bright_lai

引用:

原帖由 malady11 于 2010-8-20 15:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=58571224&ptid=3293939][/bbs]
楼主 后面那段英文其实是你写的对吗，看用语就知道是“中国式” 的英文，不过基本意思表达清楚了。
我也是在美国的留学生，但我对有些事情的观点和你可能有差别。
首先美国作为超级大国，是唯一一个有能力而且愿意 ...

怪不得那段英文我居然看得懂，原来是国人写的，我还以为我近来英文水平提高了。
我完全同意你的看法，我们对美国还是要客观些，我们从美国的“霸权”中的得益还是比受害要多得多，没有美国建立的这种世界秩序，就不会有我们开放改革30年的成就。应该说，我们是搭了美国维持世界秩序的顺风车的。世界没有美国维持，不知会有多乱。

laoqin0001

谈谈个人观点

引用:

首先美国作为超级大国，是唯一一个有能力而且愿意维护世界秩序的国家，他到处打仗，到处驻军，确实是为了争夺能源，但不仅仅是单纯掠夺资源这么简单。......真是单纯为了资源或战略控制，去非洲那么偏僻的小镇做什么？...... 全球的秩序，是需要有人负责，是需要有人去平衡的。

其实你的话语基本就能够驳倒你自己了。只需要一个角度就可以。我用你的话稍作改动，你看看：首先美国作为超级大国，是唯一一个有能力而且愿意抢劫资源而不用承担太多风险的国家，他到处打仗，到处驻军，确实是为了全球的秩序，但不仅仅是全球的秩序这么简单。......真是单纯为了全球的秩序，去利比亚、伊拉克做什么呢？

引用:

可能有人要喷我 崇洋媚外，不过我是在国内生活了20年，体会也很深。就拿最贴近的 教育来说。美国可以拿本国纳税人的钱出来资助来自世界各地的 优秀学生————只要成绩优秀，就有奖学金，无论国籍，无论身份高低。美国的每所大学都有奖学金和助学program，即使是那些没有绿卡，甚至没有正式签证的外国学生，只要成绩优异，就能得到奖学金，包括生活补助来鼓励完成学业，即使那些学生学成之后会离开美国。

我很困惑为什么大家都喜欢把自己搞成弱势群体，你去网易、心浪、腾讯这些网站发你的这些牢骚，原话发（我已经试过了）。你只看到个别人喷你崇洋媚外，却看不到更多的人支持你。现在打开门户网站，谁敢说共产党一句好话，说了你就是五毛，呵呵。我反正也移民了，但我移民的原因不是因为腐败或者专制，我是对这个国家的国民失望，额昂我下决心移民的不是政治迫害甚至不是计划生育，恰恰是这些低素质的国民，被人卖了还帮人数钱。（这些话纯属个人牢骚，不是说论坛里的人，别介意）我很奇怪的是你为什么不去想想美国给这些留学生奖学金多还是这些留学生给美国创造的收益多。我估计你有了答案你又会说人家制度好，能留住人才之类。这些我承认，但是我想请问这关共产党P事，都羡慕美国创新制度好，我们连一部知识产权保护法都推广不下去，都是政府的责任是么。大家谁没看过盗版书盗版盘。我就问一句这些成天逛论坛的人，你们下毛片的时候，你用用迅雷种子的时候有没有想过版权问题？这该怪政府没教育好是不是？


说点题外话，我接触过很多美国人，虽然目前主要在在中国工作，但工作环境里美国人不断，天天见面。美国人很有礼貌，乍一接触觉得单纯和友好，但你想从他们那里得到一些对你有帮助的东西很困难，他们骨子里的优越感相当不错。彼此熟悉了我们也聊聊政治。有一次我和一个美国佬说起萨达姆的死亡。大概对话如下
“萨达姆死了,这是个好消息”
“好在哪？”
“他制造大规模杀伤性武器，可能会用来对付美国”
“是么？那他们用什么把杀伤性武器弄到美国去呢？”
“.....现在很多武器可以做的很小（废话，这个我也知道）。他们对他们的人民不好，专制（开始转移话题）”
“那你们是怎么对付印第安人的？”
“...这确实是我们犯下的错误”
“以前你们犯错，没有人干涉你们。现在别人犯错，你们就去干涉别人”
“...这是一次不错的讨论...”

“你们会和台湾开战么？”
“或许吧”
“台湾和日本使我们的盟友，我们会帮助他们”
“那又如何”
“...我承认你们的陆军很强大，但是你们没有很好的海军”
“没关系，我们有导弹，甚至还有核武器”
“那样会有贫民伤亡”
“美国很强大，我们的军队不如你们。如果中国决定了美国开战了，那么一定是生死存亡了，我们的生死都不在乎了，谁还会在乎其他国家平民的生死”
“......”


总结：美国民众确实是比较单纯，也确实有些普世价值，但人家利益分的很清楚。美国人就是商人。赔钱赚钱算的明白。很多时候不要只看到表面的数字，美国为维持人道主义行动花了多少钱啊，为了维护世界和平花了多少钱啊。也算算这些东西给美国树立的良好形象值多少钱。这些为了维护美国京金融霸主地位，科技霸主地位做了多少贡献，这些东西反过来忽悠了多少民众参加他们的军队。天下没有免费的午餐，从来都没有。不是说美国这样做我们没有获得好处，我们获得了好处也付出了代价，其实算起来一本平帐。

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• coom.Ya 金币 +8 很有道理的观点 2012-1-18 17:04

laoqin0001

顺便说说一些脑残的中国人的问题：你只看到美国高额的奖学金，有没有看到美国大部分学生上大学都自己打工赚学费，很多美国大学生毕业就背了银行的贷款在身上？中国的家长式教育往往是一家人供一个人上大学，其实很多美国人羡慕中国这种生活（这绝不是开玩笑）。真正像美国人那样生活，18岁以后自己上大学，做兼职，赚学费，参加了工作还贷款。又会有几个中国人愿意？美国的教育方式是，如果你需要零花钱。那么周六你必须帮家长做这个或者那个。中国小孩，一要钱基本就给予满足。美国好的大学学费很高的。奖学金也很高，但真正能让你不为学费担忧的奖学金占得比例是少数。中国的大学目前来说学费还算可以，城市居民基本能够承受的。美国人把信用砍得很重，中国人信用观念极差（嗯，我知道，政府没教育好，净顾着给我们洗脑了，自己去小学思想品德看看有没有讲诚信这一条，你做没做，很多时候不是教育把人搞坏了，是社会把人搞坏了）。中国向美国学习，高素质教育，谁敢说我有路子我爹能拿钱买好本科，我偏不靠爹，去上个一般的专科。

中国人，一方面骂别人对自己束缚太多，一方面又事事寄希望于别人的拯救。一方面自己有机会就投机取巧，一方面又痛骂制度黑暗腐败，殊不知，最真实的制度就是你我他的行动，没有牺牲就没有进步，但大家宁可一起死也不愿自己站出来为大家牺牲。
真的不想说什么，每个人自己反思一下就好，为什么老毛当年能带着农民打天下，今天所有人都在空喊口号发牢骚骂老毛。不就是因为最倒霉的事情还没落在自己头上么。大家得过且过么。

奉劝论坛某些人士，别再五毛五毛地给人家扣帽子，我不想和你谈什么言论自由的真谛，我只想告诉你，你叫他五毛，他骂你美狗，其实都是受害人自己互相践踏。领导层是没空看你们对骂的，他们和你们是两套资讯系统，两个世界。他们只需要淡定，甚至希望你们掐个你死我活才好。

最后想到，前几天LG工厂职工因为年终奖罢工，工厂因为效益不好，少给了伍佰每人。厂房最后的对策是，工人涨二百元年终奖，如果不行就关闭工厂。严惩带头闹事的人。事情很快平息了。此刻，我想为那些带头闹事的职工祈祷：祝他们新的一年一切都好，只是这些偶尔团结在一起的职工在多拿到二百的年终奖后，会不会帮助一下因为带头闹事遭到严惩的职工，如果不是他们，这二百终究都是幻影。不过最大的可能是：大家拿了二百块，欢欢喜喜回家，带头的继续倒霉下去，明年开春继续上班！

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• coom.Ya 金币 +8 加分 2012-1-18 17:05

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言之有理，美国是少数狮子带着一群绵羊到处打仗，掠夺全球财富（中国、日本、韩国、中东，都是被掠夺的冤大头），军事实力是其强大后盾，美元是其掠夺全球财富的收割机！

美国总统，其本质就是“董事会领导下的总经理”，为利益集团、门阀权贵打工的高级打工仔！（美国利益集团有---犹太集团、军火集团、石油集团、金融集团、商业集团等）

普通美国人大都包容友善，率真淳朴，但是美国精英阶层（尤其是犹太精英）却正好与普通美国人相反---高智商、高情商、深谋远虑、阴险狡诈、心狠手辣、敢想敢做，其战略思维、战略布局的水平不是后清腐败无能的腐儒们所能比肩的（我们的列祖列宗在春秋战国时期，不论智商、情商、民族气质都远胜当今的我们---五千年来，列祖列宗用鲜血和生命为我们后世子孙 演绎和传承下来了无数经典的文韬武略---合纵连横、远交近攻、血性尚武、阳刚进取、快意恩仇、烈士辈出，骁勇剽悍）。

五毛和无知愤青在网上鼓吹“英明雄主”在下一盘很大很大的棋，可是10年了，我们看到的是一盘又一盘的臭棋，内忧外患、乱象丛生！

昏君庸主，无能腐儒，碌碌无为，廉价眼泪，到处作秀，满嘴假大空，河蟹满街走，奸佞多如狗，昏君庸主痴心沉醉于自己编织的“河*蟹社会”宏伟而美妙的憧憬之中， 国家却已是暗潮涌动、危机四伏、内忧外患、乱象丛生；人民已是 民生困苦，“豆在釜中泣”！  

举国上下，靡靡之音，醉生梦死，俨然就是一部后清版的“皇帝的新装” ，哎、哀！


国家之间相处的两个实用原则: “真理在大炮射程之内”、“只有永远的利益，没有永远的朋友”。
---这些都出自 所谓的英国“绅士” 之口，国家间的 群雄逐鹿，合纵连横，一则以利益为线索，二则以实力为后盾，其它皆多余。

实力---就是无声的尊严，不怒而威 ！

没有永恒不变的领土，只有永恒不变的实力 ！

请记住南非大主教 图图 发人深思的话：“三百年前，我们手里有黄金，西方人手里有《圣经》；三百年后，我们手里只剩下《圣经》了，黄金都让西方人拿去了”。
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[ 本帖最后由 rwx168 于 2012-1-8 07:15 编辑 ]

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• coom.Ya 金币 +8 加分 2012-1-18 17:06

laoqin0001

引用:

言之有理，美国是少数狮子带着一群绵羊到处打仗，掠夺全球财富（中国、日本、韩国、中东，都是被掠夺的冤大头），军事实力是其强大后盾，美元是其掠夺全球财富的收割机！

这句我同意。

引用:

五毛和无知愤青在网上鼓吹“英明雄主”在下一盘很大很大的棋

呵呵，说这“很大很大的棋”番话的，肯定不是愤青，也未必就是五毛。自己百度‘天涯 73万马甲’。你就会知道所谓的五毛和美狗是同一群人，这些马甲一面装五毛，一边骂五毛，话说回来，国家领导人英明不英明我不评论，但确实这些人不会比我们笨，如果有条件，谁不想开疆裂土，真正按照痛快的做法做了，可能他位置就不保了，在中国，利益集团才是真正的主宰，你以为江、朱、温、胡真的是想做什么就做什么么？真的是这跟美国一样。其实中共太软的原因除了军队不自信意外，恐怕对国民也缺乏信心。别看网上经常有些人叫嚣“维护国家尊严”，真打仗起来，稍微军事管制一下。不让你用网络玩游戏，下毛片，交通系统和通讯系统进入临战状态。出门没有车坐。这些叫嚣政府软弱的人又会是第一个跳出来骂娘的

pullback

实在是没有耐心看完下面的一大段英文,期待有时间的人翻译一下,不过楼主前面分析的内容应该还是比较客观的

cwl303

回40楼，大致翻译如下

经济危机，中国人民的错吗？

    在最西部人眼里，中国是一个秘密的国家。一方面，它已超过5000多年的历史。它有美味的食物和惊人的古建筑。如果美国人在中国的旅行，他/她将是受到中国人令人难以置信的热烈欢迎。另一方面，与朝鲜一样，中国是共产党的一党执政。它是一个邪恶的国家，他们用杀死刚出生女婴的方法来控制人口;他们用坦克杀了青年学生（1989年6月4日）;他们杀害教徒（如法 轮 功），它们污染了空气和水。有一天，如果中国和美国之间的战争发生，疯狂的中国共产党人乘秘密小船来美国，并用冲锋枪杀死我们，美国将血流成河。

    如果上述所有的东西是没有美国的参加或者只是假设，接下来的事情是可怕，现在他们出口便宜的衣服和玩具，将“美国制造”一步一步踢出市场，造成就业率的下降。中国政府控制人民币和美元的汇率，加剧了美国的经济危机的程度。最糟糕的是，就像中国人喜欢买大量的LV或Chanels的，现在他们开始购买美国公司，美国雇员将被廉价的中国员工所取代。顺便说一下，中国人买的东西。 8月2日，中国汽车制造商，吉利，沃尔沃从福特购买了1.8亿美元（注：1.6亿美元的现金和0.2亿美元）。看来，美国开始对中国失去了优势。

    中国龙以前并不可怕。中国曾经是美国在20世纪30年代和40年代的二战期间的盟友。中国军队牵制日军，减少美国陆军死亡。美国境内，中国人是非法入境者和西海岸的铁路建于20世纪初的劳动力的后代。他们大多没有得到良好的教育，并采取在餐厅工作。他们选择住在一些特定的社区，所以，虽然他们是嘈杂和有一些“奇怪”的风俗的人，他们不会理会其他的美国白人。他们大多是懦弱的，他们不敢毒贩。所以，至少，他们是不会危害到整个社会，实际上他们还提供了美味的中国菜。

    然而，在近30年来，事情发生了很大变化。受过良好教育的中国人开始可以写和讲英语。最糟糕的是，他们欺骗了我们很多。他们复制了美国专利和软件。而在此之后，他们卖的是一些廉价的在第一部分中提到过产品到美国，。

    在这里，我有一个有趣的案例，表现了一般美国人所认为的中国人的形象。我最喜爱的电视系列节目波士顿法律节目，著名的律师事务所“Crane, Pool, midt”，显示了一群贪婪、丑陋的中国商人的所作所为。最后的一集是关于中国人民人工流产的。这是非常来人不舒服的结束。然而，作者写它满足了人们的挫折感造成的工作损失。虽然该节目是虚构的，但从这件事上，表现出一般美国人对中国人民的感觉。

    来自中国的廉价产品，好事还是坏事？为什么“中国制造”这么便宜？中国商人可以控制价格是多少？几个月后在美国的生活，我发现，所有的工业产品比那些在中国甚至几乎所有的人都在中国制造的便宜得多。具有讽刺意味的是，即使是完全相同的饺子比在中国便宜得多。如果您是一家中国公司的所有者，你想出口到美国的产品呢？为什么有些企业仍是出口产品到美国？其中一些公司是受到中国政府的津贴，由美国人投资的。

    除了LV和Gucci，中国游客喜欢购买最新的iPhone在美国。为什么呢？他们是在美国便宜得多。其实，这些精美的玩具应更加昂贵。不过，苹果仍然获得数十亿美元每年。这些利润从何而来？苹果公司和其他美国公司少付的OEM企业，如富士康。富士康科技，中国公司的iMac电脑，iphone，IPOD，ipad公司，为美国市场IpXd绝对是血汗工厂。几年前，富士康是臭名昭著的，因为它的低工资。 “生产线的谈话是被禁止的，卫生间的时间都保持10分钟，每两小时，工人经常大叫。”今年，悲剧到了顶峰。 “今年到目前为止，10个富士康工人自杀。”具有讽刺意味的是，美国人批评中国的人权与富士康的案例。我想，这些批评有些是批评在生产Mac和iPhone的企业。你不觉得这是荒谬的吗？我无法忍受，我的同胞死亡，因为美国人“美丽的玩具，但我不能忍受，指责中国的人权，因为这是荒谬的逻辑。为什么这些“中国人”的公司的所有者是如此贪婪？这些“中国人”的公司所有者真正站在中国人民的利益吗？谁更贪婪？你知道什么是从苹果的反应？ “苹果，戴尔，和惠普都宣布打算寻找到富士康的工作条件。”我们现在所有超过这个，苹果的乔布斯说一个6月1日高科技会议，他所谓的富士康“非常令人不安的自杀“没有进一步的行动，仅此而已。这就告诉我们，什么是资本主义的定义。资本家没有国籍，唯一不同的是，中国的资本家是鬣狗而美国资本家是狼。在这种情况下，中国政府和许多其他类似的案件是什么原因？中国政府始终是急于让外国人到中国投资，并让这么多的外国公司通过这种方式获得的利润。什么是直接的方式来保存这些可怜的工人？只有丢弃您的iMac，iPhone手机，iPod播放器，ipad公司，IpXds，向他们说再见。此外，从苹果公司的所有产品都是愚蠢的，我们可以看到他们的名字。

    美国政府一直要求中国政府之间的人民币和美元，以保护国内市场，以减少失业率。去年，美国政府指责中国政府操纵汇率。当听到这样的事情，我总是有什么承诺。中国出口20亿件衬衫才能买一架波音737。虽然中国工人的工作，每周6天，每天10小时的美国工人游行示威对抗“中国制造”。中国人没有时间去评论其他国家的人，他们关注的是，当他们可以有没有这么小的公寓，以及如何支付他们的儿子/女儿的学费。在这里，我绝对不说，美国人并不好。事实上，大多数美国人比中国人民的亲切。我只是谈工作。没有绝对的公平，但不要让它走得太远。

     我们有没有一个双赢的解决方案？双赢的格局能否持续下去？为什么有这么多的恐怖袭击？说实话，从2005年到2015也许，世界上最大的的经济战争是美国和中国之间的战争。就像在20世纪90年代的美国击败日本，美国将和击败中国。在经济领域，中国仍然是幼稚和没有足够的经验。美国政府，是太聪明。急于得到任何可能的利润，并伤害所有的人，不仅欧洲国家，如传统的朋友，但也有亚洲盟友。

    更坏的是，美国政府失去了对华尔街金融家的控制。这些富豪控制了整个世界，从谷物的价格，成品油价格。他们是丧尽天良。在几个星期内（1998年，越南），这些富豪可以轻易摧毁一个小国家的经济。在最近的世界性经济危机，他们甚至没有显示出任何怜悯自己的祖国——美国。这些富豪会提供贷款给穷人吗？在资本主义世界，金钱至上。这些大亨支持的总统大选，他们可以间接地发动任何战争，他们控制的媒体。一个字，他们拥有整个世界。
   
    终有一天，人民将选择出自己的主人，没有人会在这一天会对结果有偏见。到那一天才是一个和平的世界

[ 本帖最后由 cwl303 于 2012-1-17 16:07 编辑 ]

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• coom.Ya 金币 +20 很用心 2012-1-20 00:42

13883692

Why don't we have a win-win solution? Can a win-lost last long? Why there are so many terrorist attacks?
这句倒是不错a

spekingboy

不是人民的错误，是领导的错误嘛。政府已经完成的资本的原始积累阶段，却还不进行二次改革。利益扩大化一下

blackman5188

我觉得什么事情都应该理智的看，那些愤青的脑子都被洗干净了，如果这个世界没有美国，将会怎样？冷战如果苏联胜了，世界很可能回到封建社会！