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标题: [原创] 趣谈古兵器--枪的辉煌 [打印本页]

作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-7 01:10     标题: 趣谈古兵器--枪的辉煌

  前面一篇文说了劈砍兵器,但很多人说枪,那我也说枪吧世界上有四种兵器最多民族用,棍棒,斧头,标枪和枪(矛),其中枪是中国人最熟悉的兵器,因为就在30多年前,我们的父辈还抱着红缨枪准备解放全世界。
  
  枪或者说矛,英文spear或lance,这里说的枪主要指长杆刺击兵器,不包括铍也不包括锥。枪是世界上最早大批量装备部队的制式兵器,一手持盾,一手持枪的武士形象出现在从东方到西方所有民族的早期武士形象中,自相矛盾,为什么不说自相戈盾或自相剑盾,因为矛盾是那个时代士兵最基本的装备。更不要说古希腊重步兵的经典形象了,雅典娜从宙斯头上钻出来时,便是一手矛一手盾,美丽的北欧战神婢女也是拿着长矛大盾,骑着白马,召集北欧勇士的英灵。
  
  矛的主要材料是木头,对金属的使用量较少,因此在青铜时代,矛是最便宜最耐用的兵器(并不一定最好使)。
  
  说到枪,不能不说亚历山大,超长枪创下的辉煌永远让人铭记,于是有人写小说,动则超长枪。但是,超长枪有两个要解决的问题第一是树,一根七米的长矛,需要高七米的挺拔的书,一万只矛要多少棵树,谁帮我算算,第二是携带,要保证枪的长度,就要用够强度的木头,够强度的木头,人可不够强度去抬,马其顿人的超长枪很多是两段式,既在长矛中部有个金属管连接,枪分两段。平时把枪拆开,用时接一块,日本足轻也有办法,他们用竹枪,高大的竹子很多的,也轻巧。至于西班牙方阵,似乎就是实打实的超长枪了。
  
  枪能形成战阵,这点懂些古代军事的朋友都应该知道,古代能形成阵的武器就那么几种,盾,枪矛,弓弩,为什么,我们说枪,剑虽然短,但要发挥剑的功能所需要的空间比枪大,士兵间没有足够的横向空间,挥剑容易伤自己人,即使是用于军队的剑,也强调刺击而不是劈砍便是这原因。而枪根本不需要横向空间,而且枪可以越肩攻击,当然更容易形成战阵。盾和弓弩也同样是不需要横向空间的,所以能结阵。
  
  下面我们说三种特殊的枪。第一是骑士枪,骑士枪是否在战场上广泛应用是有疑问的,很多学者认为骑士枪没有大规模在战场应用过,因为西欧骑士并不是像人们想的那样只能冲锋,然后像条死猪一样不能动,事实上,重甲骑士也机动的,这个时候,骑士枪的作用远不如普通长枪或者格斗兵器,所以骑士枪也就做个样子或者在比赛时用,另一个说法认为,骑士枪是大规模应用于战场的,因为用某位骑士用骑士枪冲锋,击毙对方主帅的记录是有的,个人支持第二种说法,因为带护手的重型骑士枪在第三次十字军后期便开始应用,这时,哪有多少骑士大赛。骑士枪象征这西方浪漫的骑士情节,勇敢的银甲骑士挺枪冲向巨龙,永远是那个时代最美丽的传说。
  
  三叉戟其实叫做三叉枪更合适,圣斗士就把三叉戟称为枪,印度也是把三叉戟归于SPEAR的一类,三叉戟的意义不在于它的实战意义而在于他的象征意义,希腊神话的海皇,基督教的撒旦,印度教神话的Shiva(湿婆),中国的夜叉都是手持三叉戟的,其实西方武术中有专门练三叉戟的,但在战场,三叉戟甚少露面,如果说骑士枪代表高贵,三叉戟则代表神秘,但三叉戟也代表大海的美丽,西方神话中,大海中巡游着手持三叉戟骑着海豚的女神,还有手持三叉戟,用歌声魅惑人类的美人鱼。在印度神话中,莲花,光环,战锤(mace),弓箭,弯刀,以及三叉戟都是那些六手,八手…乃至N手的诸神最喜欢持有的东西。
  
  白杆枪,和中国人说枪,不能不说白杆枪,关于白杆枪的,描述相信懂的人比我多,但是这种枪能否真正应用于战场是值得怀疑的,因为杆不硬的枪是没法对盔甲盾牌形成威胁的,而且要发挥白杆枪的威力,没有一定的力量和技巧是不行的,因此,那些认为中国古代枪多为白杆枪的说法显然不靠谱,白杆枪可以说是中国枪的代表,但即使是民间武术,白杆枪的使用也并不普遍,现代的枪很多直接用钢管制成,哪能玩的出白杆枪的效果。还得说下枪的红缨,红缨不是中国枪的特点,至少德国,日本,印度也广泛使用过红缨,只是不像中国这样每枪必备。
  
  最后说一种枪,铁枪。中国的猛将往往靠力气出名,小说演义更是爱夸耀力量,花荣这样的英俊青年都玩的是50斤的点钢枪,铁枪肯定存在于历史上,因为铁枪不仅重量大,有效弥补了枪动能不足的缺点,哥萨克骑兵就用铁枪来增加冲锋能力,其次,只是据说,铁枪的重心更靠后,枪也容易使的多(前提是你玩的动)。
  
  枪是优雅的兵器,赵子龙的亮银枪,真田幸村的十字枪都象征着东方男儿的帅气,红色枪骑兵,波兰近卫枪骑兵谱写着19世纪欧洲的波澜壮阔。枪是霸道的兵器,阿喀琉斯,埃阿斯的长枪葬送了特洛伊的繁华,常遇春的黑色铁枪更是驱除北酋,还我汉族河山。枪也成就了亚历山大的豪情和威廉华莱士的威名,成就了一代女帅秦良玉。枪还是传说的兵器,哪吒的火尖枪,指环王的精灵枪Aiglos,乃至龙枪英雄传中精钢打造的屠龙枪无一不代表着枪的尊贵典雅。
  
  枪是最后两种离开的古兵器之一,就在几天前的印度阅兵式上,悍勇的拉杰普特人骑兵依然手持长枪,腰悬弯刀走过新德里大街。枪也没有离我们而去,步枪上的刺刀依旧继承着枪的灵魂。

    skysay朋友提到朗基努斯之枪,非常感谢,我一直在寻找西方世界著名的枪,总算找到了,有个疑问大家探讨一下,朗基努斯之枪是一把普通长枪,而且史料说是百夫长使用的,我们知道,后期罗马帝国已经不再只采用标枪加短剑的组合,而是部分增加了长矛兵,这把枪是不是也在一定程度上反映了罗马军团的武器变迁呢

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2009-11-9 07:42 编辑 ]
作者: shyunlon    时间: 2009-11-7 13:02

枪是非常有利于士兵们的配合,不象劈砍兵器容易伤自己人.
作者: yangshu12345    时间: 2009-11-7 15:15

太专业了,我不是古代冷兵器爱好者,只好道义上表示支持!
作者: hardtarget    时间: 2009-11-7 15:34

一寸长,一寸强!对于当时很多的练武人士,一般练一门近战的,例如刀、剑。另外一定再练一练枪。
作者: seven86429    时间: 2009-11-7 16:05

冷兵器时代的战争才是雄壮的,现代兵器战争就是比科技了···
作者: vonantares    时间: 2009-11-7 16:15

骑士枪应该没有大规模的使用的
那时候骑士都是贵族阶级,武装一个骑士,开销相当大的,所以不太会有大规模的列装
作者: dacaixin    时间: 2009-11-7 16:20

引用:
原帖由 hardtarget 于 2009-11-7 15:34 发表
一寸长,一寸强!对于当时很多的练武人士,一般练一门近战的,例如刀、剑。另外一定再练一练枪。
所谓刺死砍伤,枪的杀伤力更大。
枪的杀伤面积小,但如果团队配合,就会威力无穷。
作者: xiaxuekissqq    时间: 2009-11-7 16:32     标题: 古代十大名枪

看了楼主写的东西,便忍不住从网上搜了搜古代名枪,大家看看吧
中国十大名枪之首霸王枪,精钢黄金混铸而成,端的是金光闪闪,霸气十足。枪长一丈三尺七寸,重九九八十一斤,枪锋锐利,点到必死,枪身巨重,扫到必亡。 传说西楚霸王项羽少时,学书不成,学剑亦不成,季父项梁怒之。项羽曰:“书足以记名姓而已。剑一人敌,不足学,学万人敌。”于是项梁乃教之兵法,另因其神力,造此霸王枪。
(龙胆亮银枪)左手青虹剑,右手亮银枪,跨下白龙马,一身白盔白甲,长板坡单骑救主,于二十万曹军中往返折杀,所向披靡,如此猛将乃常山赵云赵子龙是也!其枪全名曰:龙胆亮银枪。
(火龙枪)长约一丈,通体为炼铁红铜所制,枪端雕勾火龙头,枪头为龙舌,形如火焰状,此枪乃《封神榜》中四大天王之一的冀州侯苏护掌中宝器。
(梅花枪)梅花傲雪香奇绝。此枪乃西汉名将霍去病的宝枪。
霍去病17岁即随卫青出征匈奴,勇冠全军,封冠军候,6天内连破匈奴五个王国。后与匈奴决战漠北,大获全胜,封仪于蒙古狼居胥山。匈奴为此悲歌:“失我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色。”可惜英年早逝,23岁病逝长安。留一句名言:“匈奴不灭,无以家为也。”芳传千古。
枪长九尺,金杆金龙头,前端为银舌枪头,乃南宋抗金名将岳飞掌中宝枪。
(沥泉枪)凭此枪屡拜金军,并获朱仙镇大捷。其词《满江红》曰:“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。”淋漓表述其一片精忠报国丹心!
(虎头湛金枪)枪身乃混铁精钢打造而成,长一丈一尺三,枪头为镏金虎头形,虎口吞刃,乃白金铸就,锋锐无比。
三国名将,威震西凉、五虎上将之一,马超的掌中宝枪。
(神威烈水枪)枪杆长九尺,其中枪头长一尺三寸,其锋三寸,精钢混金,锐利无比。乃平定倭寇的明代名将戚继光掌中宝枪。
(五虎断魂枪)镔铁打造,枪长丈二,为隋唐英雄中第七条好汉、越国公罗成的祖传宝枪。枪法变幻莫测,神化无穷。其看家绝招“回马枪”,不知挑落多少猛将。
(绿沉枪)精钢寒铁铸就,枪身长一丈一,重六十八斤,蜀国名将、九伐中原的姜维之掌中宝枪。
(芦叶枪)镔铁打就,枪长一丈三,枪头细长如芦叶,精钢淬银而成,可破坚甲。乃北宋名将杨家六郎杨延昭的宝枪。凭此枪,镇守三关、抵抗契丹,一本杨家将忠烈英雄传流传千古!
(梨花枪)关于此枪,一说为北宋时期,杨门女将穆桂英凭大破天门阵的掌中宝枪;一说此枪乃南宋铁枪李全的爱妻杨氏所发明,挥舞时,枪法如雨散梨花,轻灵神妙,江湖人称:二十年来梨花枪,打遍天下无敌手,可见其人其枪之威风!
(透甲枪)枪杆长九尺,其中枪头长一尺三寸,其锋用钢三寸,似一针状,锐利无比,左右刃用铜一尺。因其枪尖锋利,可刺透盔甲,故名"透甲枪"。平定安史之乱的大唐名将李光弼掌中宝枪。
(九曲枪)枪长一丈一,枪头如蛇形,顶尖而锋利,两侧薄刃,整个枪头长一尺余。枪身可随意弯曲,给人一种毒蛇般的阴狠恐惧感。
(六合枪)所谓枪乃兵器之王,艺中之霸,乃指丈二以上长枪。六合大枪既是此类,又名六合花枪,以其轮枪挥舞时,闪转灵活,动作迅速,炫人眼目而得名。

(明月枪)精铁铸就,外漆银粉,枪头中空如明月贯空,两侧悬挂银环,挥舞时有破空之声,间杂银环互撞,可纷扰敌神。
(清风枪)三国名臣、刘备之师、左中郎将卢植所用宝枪。曹操赞其文武双全曰:“名著海内,学乃儒宗。”
精铁枪身,银铸枪尖,舞动时,银光闪烁,寒星点点,变幻莫测,令对方无从应付。
(点钢枪)镔铁精钢打就,枪长一丈四,通身漆黑,重六十余斤。水浒一百单八将中天英星小李广花荣以及扑天雕李应使的都是点钢枪。
(一丈威)当今长枪之雏形。最初为战国时期的矛,长约两米,使用极为不便,后有人将之改短而广为军旅所用。隋炀帝曾将此枪赐予属将,并易名为“一丈威”。见《事物异志》。
(雁翎枪)通体长七尺二寸,其中枪头为八寸,枪杆长六尺,粗约三寸余,精钢制成。枪头为炼铁所制,其式样与双钩镰枪相似。惟枪尖为扁平梭形状,形如雁翎。故名雁翎枪。
(钩镰枪)前端为矛,侧有弯钩,相传为抗金名将岳飞所创,岳家军凭此枪大破金兀术的连环拐子马。另传梁山第十八条好汉金枪手徐宁也有一套祖传钩镰枪法,助梁山好汉破了连环马,收降呼延灼,立下大功。
(朱缨枪)身长一丈一,白蜡枪杆,韧性好,不易折断。上挑朱红缨,挥舞之时红缨婆娑,令敌难辨枪矛之最终一击
作者: ggggc    时间: 2009-11-7 16:36

不能说白杆枪不容易掌握就不适合应用于战场。相反这种枪正是针对当时对阵游牧民族的战场情况而开发的,像岳家军这样训练有素的军队大规模装备不是问题。况且这种枪不能以一般传统兵器来理解,在一名受过训练的使用者手里刺杀有盾牌盔甲护身的敌人并不是很难,再说盾牌盔甲也不是大规模装备军队的。至于说现今白杆枪不很普遍,我想那是由于在游牧民族统治期间被严厉查禁的关系,当然也有不易掌握的原因。
作者: meiyang1023    时间: 2009-11-7 20:03

HOHO
枪能大规模装备古代部队最主要还是便宜,好使,不过游戏中的枪兵总是有种炮灰的感觉
作者: 纳粹党    时间: 2009-11-7 21:04

枪正在古代是一种很强大的方正,它不仅能防御轻骑兵的进攻,还能对敌方的方正进行大规模的冲击。
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-7 22:13     标题: 回复 11楼 的帖子

起劲没听说过用枪阵冲击敌军的,兄弟给举个例子?
作者: zuoluo4321    时间: 2009-11-7 22:41

中国人常说一寸长一寸强,一寸短一寸险
枪乃是古兵器之王
最好的枪杆是用椆木做的,不少人喜欢用白杆枪来练,主要是因为白杆有弹性,用它来练力量,另外一旦发力,枪头舞动起来,对手无机可乘,不过跟楼主说的一样,在古代军队的制式武器里,用白杆来做枪的很少
作者: dfdfe88    时间: 2009-11-7 23:03

枪是兵器之祖,枪是兵器之祖,枪是兵器之祖
作者: dioufvstotti    时间: 2009-11-8 01:04

还以为是能开的的枪呢,对红缨枪没什么研究,杨家将使得一手好枪啊
作者: moscow1941    时间: 2009-11-8 09:05

训练有素的枪阵是冷兵器时代骑兵的克星啊!
作者: weineng    时间: 2009-11-8 09:30     标题: 古兵器--枪的辉煌

月棍、年刀、一辈子的枪。——老舍《断魂枪》,枪在古代兵器
里很吃功夫的。枪是中国古代最强的刺兵,历朝历代使枪成为扬名天下、改朝换代、扫荡乾坤的神器,赵云、马超、罗成、李光弼、王彦章、杨家将、林冲、岳飞、戚继光等大名如雷惯耳,非刀、棍可比。也是最难精通的兵器,枪有百兵之王的美称枪有百兵之王的美称,两军对阵最管用就是枪,刀棍还算不上。枪法只有三个基本动作,拦、拿、扎,其他的动作都可以从这三个中演化出来。枪是军器里最博大精深的、最难学的。普通人拿根棒子就知道到处乱敲,给他根枪就不知道怎么办了。枪若使得好的,枪就好象有了生命-枪似游龙”,古代骁将马踏连营之时,一条枪就把人马团团护住,枪头寒光到处,鬼哭狼嚎。枪柄由普通白腊杆制成,杆身笔直、弹韧性好。大枪头为钢材质,硬度韧性特别好,枪管两端双环铜箍,传统流线形造型,美观大方白蜡枪杆上挑朱红缨,挥舞之时红缨婆娑,令敌难辨枪矛之最终一击。
作者: warapple    时间: 2009-11-8 10:45     标题: 回复 12楼 的帖子

亚历山大的马其顿方阵就是例子啊 后来马其顿方阵与罗马方阵的对撞 算不算用枪阵冲击敌军的?

[ 本帖最后由 warapple 于 2009-11-8 10:46 编辑 ]
作者: junetx    时间: 2009-11-8 11:26

在古代战争中,枪的地位是肯定的,但总感觉枪兵是牺牲品
作者: rambo2014    时间: 2009-11-8 11:43

当初 枪 兵器谱排名第一,不无道理。一扎一条线,一扫一大片。
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-8 18:01     标题: 回复 18楼 的帖子

冲击啊,什么叫冲击,冲击是要有冲锋的,马其顿方阵是典型的防御阵型,何谈冲击
作者: laoxie123    时间: 2009-11-8 18:32

兵之祖者,兵只霸者!只看点点梨花,如漫天繁星!
作者: guli0512    时间: 2009-11-8 18:42

枪的话,出名的也就是赵子龙,罗成两个人,其他的可能人出名,但是武器不出名!
作者: skysay    时间: 2009-11-8 20:27

还有一把枪很出名,楼主没说,而且这把枪是真实存在的,朗基努斯之枪,圣枪,命运之枪,沾有耶稣鲜血的圣物。很多古代的帝王包括希特勒都对他情有独钟呢。
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-8 23:56

感谢楼上,这确实是我知识的空白,再次感谢
作者: wqdscx    时间: 2009-11-9 08:14

枪唯一的优势就是长……
枪阵就是靠重甲,长枪顶住敌人的正面冲击。枪骑兵也是靠的冲锋。关键词就是无脑操作,基本不需要技术。骑兵中枪骑的作用有限,强行撕开防线后还是要靠后面的马刀和弓骑兵杀伤敌人
作者: fridgejug    时间: 2009-11-9 11:26

武器能否成名,关键还是看它杀过谁,朗基努斯曾经戳了耶稣一下,哪能不一枪走红啊


圣枪(Holy lance)又称作是命运之矛(Spear of Destiny)、圣矛(Holy Spear)、隆基努斯之枪或朗基努斯枪(Lance of Longinus),相传是耶稣在受十字架刑后,罗马士兵为确认耶稣是否真的已经因刑而死,因此用一个长矛戳刺耶稣的心脏位置,此一长矛即成为命运之矛。

当耶稣和另外两个偷窃者一起被钉上十字架的时候,罗马士兵把两名偷窃者的脚骨打断,以加速其死亡,而耶稣此时已然断气,一名罗马士兵朗基努斯(Longinus)以长矛刺穿其心脏,此时血和水喷溅出来,洒在朗基努斯的眼睛上;此时他几近瞎盲的双眼竟自行痊愈,因为感受到神迹之力,朗基努斯放弃了原来的职业,受洗成为虔诚的信徒;后来他也是德行高尚的圣者,被后世封为圣朗基努斯
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-9 12:33     标题: 回复 26楼 的帖子

这个的说法基本属于照搬网上的不对路说法,枪对于骑兵的而言远不止冲锋一个作用,只能说最发挥骑兵冲锋作用的是枪。
作者: ldcm    时间: 2009-11-9 14:04

棍是百兵只祖,枪乃是百兵只王。
觉得枪兵是炮灰那是因为枪是最便宜的兵种,通常中国古代使用的枪,戈,戟都是使用木杆的,在一头用铁钉或者麻绳,动物肌腱捆绑。相对于需要很多工序的刀剑确实省工的多,然而冷兵器作战有讲啊,一寸长,一寸强,一寸短,一寸险,对于敌方轻骑兵或者步兵冲锋,经过头次远程打击之后就会进入鏖战阶段,这时方阵就显出了效用,马其顿方阵兵不用细说吧。而真正会用枪的,绝对不是简单的枪挑一条线,横扫一大片,这只是最基本的使用方法,传说姜维使的是五勾神飞枪,这就有一个技巧,就是旋,挂住别人兵器之后手腕迅速旋转,对方稍不注意就会落得兵器失手。还有不知各位可曾发现拿一根长杆,任何材质只要不是太软,把一头固定,自己手拿另一头晃悠,这种荡开的力量是很强大的,高手用枪,一击不中,立刻保持枪头尽量不动,枪身反方向挡开,回弹的时候借势一撩,哈,肯定内伤。当然了里面的技巧还有很所,本人也非学过武的人,只看人耍过,特来与大家聊聊
作者: jowen31    时间: 2009-11-9 18:17

枪者,兵中之霸。
无论是冲锋陷阵还是比武厮杀,枪均为兵器中的王者。
打仗时,枪容易结阵,攻击距离长,配合战马的冲击力后更是无往不利。古代名将多数为用枪好手,像李广,关羽(千万别以为关公真的耍大刀,那是三国演义戏剧化后的描述,实际上三国名将基本都是用枪的),岳飞等。有人会问,在电影中,那些曾经的蒙古铁骑不都是用短柄弯刀吗?确实,弯刀是蒙古兵的重要武器之一,但真正冲锋陷阵中,他们还是使用枪矛为主,而且他们最为出名的是游击骑射。不然两军骑兵交锋,你敢用弯刀跟我长矛(枪)硬干,估计是多多都不够死。
包括一对一的比武中,枪都是热门武器,同等水平下,用剑跟枪拼起来绝对是毫无胜算。
所谓一寸段一寸险,枪不仅有着距离优势,而且同样的力量下,刺击的伤害比砍击要大得多(大家可以自己做实验)。
所以武侠电影中的高手大多用剑也只是因为剑更为优雅帅气而已。
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-9 19:04     标题: 回复 30楼 的帖子

蒙古的枪多是带弯钩的,这在西方历史上有记载,但蒙古兵却是用枪很少,因为蒙古是全民皆兵,枪不是日常常用的东西,更何况,草原的木材远不够造枪
作者: a46046156    时间: 2009-11-9 20:00

说枪马上就让我浮现赵云怀抱阿斗在曹操百万军中左突右出如入无人之境的英姿
作者: cole110    时间: 2009-11-10 11:45

我还是比较喜欢关羽关大爷的青龙,使用起来很要力气哦。
作者: wqdscx    时间: 2009-11-10 12:45

引用:
原帖由 jowen31 于 2009-11-9 18:17 发表
枪者,兵中之霸。
无论是冲锋陷阵还是比武厮杀,枪均为兵器中的王者。
打仗时,枪容易结阵,攻击距离长,配合战马的冲击力后更是无往不利。古代名将多数为用枪好手,像李广,关羽(千万别以为关公真的耍大刀,那是 ...
蒙古的枪骑兵真的不多,蒙古的骑兵的精锐主要是靠骑射的,马刀都不怎么用的……接下来是用马刀的,枪骑兵只有很少一部分。枪骑兵必须配备重甲以提高冲击力,蒙古人不适合干这个。当时横扫欧洲的时候波兰的传统重骑兵就是拿蒙古骑兵一点办法没有。结队冲锋,根本摸不到对手,蒙古的骑射手根本就不跟你们对冲,来去自如,远远的抛射,波兰重甲枪骑兵冲击力巨大,转向巨慢,打也打不到,追也追不到,跑也跑不了。东方骑兵战术的精髓就是骑射,其次是刀术。不靠正面冲击,而是靠机动力来回切割扫荡。
作者: 张士信    时间: 2009-11-10 18:14

中国古代在冷兵器中,对枪的使用非常重视,感谢楼主发帖,支持!
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-10 19:00     标题: 回复 34楼 的帖子

多半同意,只是东方骑兵这个词涵盖面太大了,这一刻花剌子模的重骑兵,帖木儿的重骑兵,金国的重骑兵全部泪流满面
作者: abpluto    时间: 2009-11-11 10:30

刘合枪是一套枪法,而不是什么名枪。我国使用的红缨枪属于短枪,主要当做梭镖使。
作者: wqdscx    时间: 2009-11-12 09:21     标题: 回复 36楼 的帖子

恩……怎么说呢,花剌子模是游牧民族发展出来的文明,帖木儿自称成吉思汗的子孙,他们的重骑兵仍然倚重传统的骑射,只是骑士和一部分战马会披甲。有一种很流行的说法,东方的重骑兵在欧洲也就是轻骑兵。欧洲的文明都喜欢硬碰硬,恨不得把骑兵都包成铁球,骑兵掉下马靠自己的力量是爬不起来的……还有个很重要的因素。重骑兵消耗巨大,大规模的用铁是不现实的。重骑兵的一个标志就是披甲的战马,重装的骑士,加上马甲(汗),不是一般的战马能带的动的,所以重骑兵的战马都必须是血统良好,这不是草原上随便拉一万匹这么简单,是要有马场专门培养的。而且重骑兵作战是要一个骑手配备三匹以上的战马,这个花费是巨大的,也注定了重骑兵无法大规模成型。另一方面,重骑兵无法奔袭和长途作战,想象一下,带5000重骑兵就得有5000个骑士和15000+的战马,上千的马夫,还没速度……将领不用打仗光跑路就够累的
金国的那个拐子马……我就不说啥了……不过有一点,拐子马从来就不是金军骑兵的主力,数量限制。拐子马的威慑力大于实战。
作者: hyb1985116    时间: 2009-11-12 09:24

枪要形成一定数量组成枪阵才能真正发挥其威力的武器~
作者: 我是小刀    时间: 2009-11-12 20:45

不是吧。蒙古帝国的军队虽然擅长骑射,但是他们的骑兵里披重甲的还是很多的,攻击欧洲的时候,蒙古人身上穿的甲有40多公斤,已经是世界第一重甲了

印象中正是蒙古人让欧洲人认识了重骑兵的作用,之前穿件锁子甲就上战场的欧洲贵族老爷们,开始拼命的往身上加装各种各样的金属片

不过当时蒙古重甲骑兵的出现跟中原也是有关系的。由于宋朝不掌握长城防线,使得传统的中原对草原的铁器禁运无法实现,蒙古人有了足够的铁来打造装甲。而明朝重新掌握长城防线之后,对草原的铁器禁运得到落实,蒙古又恢复到骑射为主的战斗方式了

只靠轻骑兵是无法对付大队步兵的,骑射跟步射抗衡就是彻底找死
作者: 我是小刀    时间: 2009-11-12 20:45

不是吧。蒙古帝国的军队虽然擅长骑射,但是他们的骑兵里披重甲的还是很多的,攻击欧洲的时候,蒙古人身上穿的甲有40多公斤,已经是世界第一重甲了

印象中正是蒙古人让欧洲人认识了重骑兵的作用,之前穿件锁子甲就上战场的欧洲贵族老爷们,开始拼命的往身上加装各种各样的金属片

不过当时蒙古重甲骑兵的出现跟中原也是有关系的。由于宋朝不掌握长城防线,使得传统的中原对草原的铁器禁运无法实现,蒙古人有了足够的铁来打造装甲。而明朝重新掌握长城防线之后,对草原的铁器禁运得到落实,蒙古又恢复到骑射为主的战斗方式了

只靠轻骑兵是无法对付大队步兵的,骑射跟步射抗衡就是彻底找死
作者: 我是小刀    时间: 2009-11-12 20:56

刚才说的有错,当时步兵甲有更重的,但是在骑兵甲中已经算是很重的了
作者: wqdscx    时间: 2009-11-13 02:54     标题: 回复 41楼 的帖子

跟我记忆的相反……找时间我得复习一下了……
攻击欧洲的蒙军应该还是以骑射为主,对抗三国联军的战斗就是骑射的经典,以少胜多,以轻克重,几乎无伤,几乎全灭敌军。
对抗步射就直接冲过去就行了,临阵不过三发。步射不着甲(穿轻皮甲吧),不说轻骑兵,就是一群马冲过去都挡不住。对抗骑兵步射必须用弩,抛射对骑兵杀伤力和杀伤范围都太有限。步射不单独成军的,配合传统重步,步射的射击有很多死角和限制。
作者: xiao-c    时间: 2009-11-13 21:47     标题: 回复 43楼 的帖子

嗯,同意你的看法,但是步射也不是完全处于下风,记得英国的长弓兵就完胜法国的骑士团吧,但是当时长弓兵有地利条件在先,而且也是及其稀少的例子,几乎可以忽略
记得以前看到一篇这样的文章,说是蒙古骑兵碰到欧洲的重甲骑兵,刚开始确实没辙,但是后来就是骑射加侧翼冲击,就完克之
不过那书是我很早时候看的了,可能会有错误,也不知道是不是真的,毕竟那本书是电脑游戏书,好像那时候刚开始兴起帝国,有3期连载了骑兵的故事
其他的我不记得了,只有里面欧洲的重甲骑兵给我留下了很深的印象,虽然年代久远,记忆有出错,但是还是记得其中一些的评价:欧洲的重甲骑兵其身上盔甲自己单独一人不能穿戴,需由佣人帮忙,也需佣人扶持才能上马,而且一般配有2到三个佣人,马也是2到三只,马上铺有厚甲,冲锋起来不能转弯,而且冲锋时起佣人也需骑马随后,帮助落马的骑兵再次上马或是帮其脱掉盔甲
年代久远,只记得这么多了,不知道是不是真假
作者: qq198210    时间: 2009-11-14 02:02

古代的枪,长度决定胜负。现代的枪,射程决定胜负。
作者: wqdscx    时间: 2009-11-14 03:43     标题: 回复 44楼 的帖子

英国的长弓手当时在欧洲算是素质相当高了,不知道我们说的是不是同一场战斗,如果是的话当时天气帮了法军很大倒忙,雨战法军无法压制英军的长弓,天晴了又正好是向阳……步兵被长弓虐的时候法王又赌气压上重骑兵,士气低落而且马匹向阳冲锋影响相当大。而且百年大战中法国大部分时候表现的很傻……骑兵被虐也不止这一次,就不说啥了
说到英法,我倒是对拿破仑和威灵顿的那次交手很欣赏,威灵顿把英军分散成一个个小圆阵,然后用刺刀围成马(枪阵的变形),然后用步兵在圈中射击,完全利用了战马对危险的恐惧,使得法军的骑兵一筹莫展。这也算是枪盾阵+弓弩对抗骑兵冲锋的现代版了,看来效果挺好。不过如果当时的法军如果有像明朝或者日本战国那种骑马铁炮部队(骑马火枪,弓骑升级版),可能英军就无法得逞了。枪盾对抗骑兵的天然优势就是战马的恐惧,所以重骑兵正面冲锋的时候往往会把战马的眼睛蒙住,以一定的牺牲撕开枪阵

[ 本帖最后由 wqdscx 于 2009-11-14 03:45 编辑 ]
作者: king_862    时间: 2009-11-14 14:12

据我所知先秦时期的枪没有国外同期的长.不过战斗力上,还是中国强.
作者: wqx5238    时间: 2009-11-14 20:35

造价低,便于使用,威力大,都是枪的优点。
作者: paden077    时间: 2009-11-14 20:51

我记得有句老话叫:“年刀月棍一辈子枪。”话说能用好枪的都不是普通人啊。
作者: yass0095    时间: 2009-11-15 21:15

我想问楼主一下,一棵树有多粗?
好像做一支枪不需要一整棵7米以上的大树吧
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-16 00:04

回楼上各位朋友的发言
1:关于东方重骑兵:东方重骑兵究竟什么样的,大家都知道,但是把蒙古骑兵说成有许多重甲骑兵,犯了错误。我曾经详细考证过这种说法的来源,最早的来源是OSPREY的书中的大量插图将蒙古骑兵描绘成重甲的,但这本书并不权威,我举个例子,它用土耳其式的刀和锤代替了蒙古骑兵的装备,可见OSPREY并没有真正理解蒙古骑兵和西亚骑兵的区别,更别说东北骑兵和蒙古骑兵的区别。我们通常说的蒙古骑兵是有两个概念,第一是指成吉思汗最初带领的骑兵,第二是西征时代蒙古联军,中国以前为主,欧洲以后为主,所以欧洲描绘的蒙古骑兵常常是身披重甲的西亚骑兵。
2:花剌子模沿袭波斯,而波斯自古便是重骑兵的王朝,从希腊时代到珊萨王朝莫不如此,而且花剌子模是定居民族,有拥有重骑兵的能力,欧洲也叙述过花剌子模骑兵参与中亚甚至是东欧战争的事,而西亚骑兵,正是那批被误解为蒙古人的重骑兵
3:重骑兵是否一定要披马甲是带疑问的,欧洲人把披马甲的拜占庭骑兵称为超重装,而且重骑兵一词是来源于西方,因此重骑兵的分类要看西方的分法,西方战争艺术曾说,诺曼人重骑兵,而诺曼人是无马甲的,所以马甲并不是重骑兵的标志,事实上,欧洲历史上对马甲的大规模应用主要是在拜占庭和波斯的战争中,其他时代应用不多{也许15世纪西欧南欧也有一定的应用。)
4:关于多用骑兵,如果重骑兵带弓箭算什么骑兵呢,欧洲战争艺术有说过,拜占庭骑兵喜欢用弓箭击乱敌阵再冲锋,这与轻骑兵的游击战术有本质的区别,同理,帖木儿时代的重骑兵也是带弓箭的,但他们仍然喜欢冲锋,甚至喜欢带两把马刀,可见冲锋永远是重骑兵的核心战术,弓箭只是辅助
5:让欧洲人认识重骑兵的不可能是蒙古,因为之前重骑兵已经风靡欧洲,之所以有人有这样的看法,是被锁子甲的外观迷惑了,锁子甲是很重的,绝不像一般人想象的那样
6:关于7米长枪,我没有说一棵树造一根枪吧,但难道3米的树能造出7米的完整长枪吗?
7最后说一点:要了解重骑兵,一定要了解盔甲,不了解盔甲就会出现欧洲骑士不能爬起来的误解,而且主力不代表数量最多,而是代表战力的核心所在

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2009-11-16 00:06 编辑 ]
作者: wqdscx    时间: 2009-11-16 02:14     标题: 回复 51楼 的帖子

1。蒙古的骑兵战术把机动性发挥到了颠峰的水准,无论是战役还是战斗中,不停奔跑的弓骑兵都是战场的灵魂。
3。我认为人马披甲应该是重骑兵的一个标志。西方的战争式基本充斥着毁灭和迁移和融合,各个时代的评判标准并不能统一。蛮族入侵罗马的时候,只有少数贵族骑兵有披甲,大部分蛮族骑兵甚至都是赤膊,那个时候,罗马的精锐的近卫骑兵已经被区分为“重骑兵”。查理横扫西欧的时候骑兵大量装备铁甲,战马也批了铁甲,这样的法兰克骑兵也被成为“重骑兵”。各个方向的蛮族入侵让欧洲没有一个稳定的经济发展时期,重装的骑兵在经济上就负担不起。而且欧洲的正统文明(罗马,希腊等等)都是以步兵方阵为主,少数是步骑均衡,没有以骑兵为主的国家,以骑兵为主力的都是蛮族(传统蛮族大部分也是步兵为主……),所以所谓重骑兵,在东西罗马分家之前,是个很模糊的概念。东西方都习惯把重骑兵当作一个相对的概念,有时还以战场的职能来区分,这样比较的话几乎就没有标准了。骑兵对抗步兵并没有压倒性优势,想象中的骑兵结队放下骑枪冲锋,然后把步兵大阵冲的七零八落的场面根本就不会发生,不会哪个骑兵将领这样带兵。唯一的例外就是重骑兵,重骑兵的战术就是冲锋,以强大的冲击力为武器的。冲击力是相对的,战马在撞击步兵方阵的时候也收到很大的伤害,马甲不但能提供保护,更能增加骑兵的重量,提供更强的冲击力。在冶炼技术和经济实力能达到的情况下,马甲是殊途同归的共同选择。在马甲出现之前,就算是认为是重骑兵的部队,对抗步兵大阵也就是半斤八两,完全看指挥(比如三国时期)。这只是我个人认为的区分方法:人马披甲,优良血统的战马,装备骑枪辅助马刀。如果被区分为重骑兵的部队在战场上还是需要依靠迂回来避开步兵方阵的正面盾墙,还是要在步兵接触之后从侧后冲击,那么就只能把轻骑兵划分为侦察和追击的那部分(斥候,这确实也是轻骑兵的一种划分)。
4。在恺撒那个年代东欧和西亚就已经有了人马披甲但是携带铁弓的铁甲弓骑部队。一般来说,弓骑为了追求机动性,一般都轻装,罗马的骑兵也有装备标枪的(弓骑变化),但是他们和铁甲弓骑都一样,利用远程武器袭扰对方,以求打乱对方的阵式,所以他们应该和弓骑(轻骑)区分对待(十分同意你的看法)。
6。巴尔干半岛的文明都对长枪有变态的热爱……7-9米的超长枪方阵都曾经是军队的主力(移动起来多少一个不方便)。就连罗马,在马略改革之前,枪兵也是军队的中坚力量。
最后,圣殿之前,欧洲一直也就没有啥很值得称道的骑兵部队……同时期对比的话,欧洲的骑兵都不是东方骑兵的对手。
(为啥枪的辉煌的帖子现在会在讨论骑兵?)
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-17 13:16     标题: 回复 52楼 的帖子

圣殿之前没有值得称道的骑兵,萨尔玛提亚骑兵,诺曼骑兵,东罗铁骑都泪奔中
关于马甲和重骑兵,以后我开个帖子讲盔甲吧这里就别跑题了
还有不是巴尔干半岛热爱长枪,是世界所有的军队都热爱长枪,超长枪更不是希腊军队才有
作者: wqdscx    时间: 2009-11-17 13:52

萨尔玛提亚骑兵确实算
诺曼骑兵也算?
东罗铁骑也算?
作者: 13913333    时间: 2009-11-17 17:01

直刺武器的攻击要比横劈武器攻击难防御。另外长度达到6米以上的长枪,战国时秦也有使用。
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-18 13:18     标题: 回复 54楼 的帖子

哇靠,那你算什么是骑兵,中国历史上除了元清两代和一些少数民族,中原还没有能和东罗骑兵相媲美的骑兵,而且你所谓的西方骑兵东方骑兵怎么个分类法?不论是地域还是作战风格都没有这种分法的,普遍上比较科学的分法是农耕民族骑兵,贵族骑兵和游牧民族骑兵,西方骑兵不行,那阿拉伯,帖木儿,波斯人,突厥人算西方还是东方,你说圣殿之前无好的西方骑兵也是乱来,圣殿是什么?圣殿骑士团?圣殿骑士团指的是一个组织,不是一支骑兵,甚至不能说是一个军队,你必须分清KNIGHTLY ORDER 和CAVALRY的本质区别
作者: 318    时间: 2009-11-18 19:56

枪是兵器谱上贵为君子,别看枪长,但伤人的只是枪头那么点,俗话说“枪扎一条线,棍打一大片。可枪伤人是致命的,可谓枪枪锁喉命难逃。
作者: lieren6417    时间: 2009-11-19 00:18

希腊方阵的超长枪阵几乎成为了骑兵的客星,但东方却并没有出现类似军队,不然游牧民族就不会对中华大地有那么大的威胁了.
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-11-19 12:21     标题: 回复 58楼 的帖子

这个说法非常片面了,马其顿没对付什么游牧民族,他对付的是另一个定居民族,波斯,而且希腊超长枪是用来对付步兵的
作者: agitope    时间: 2009-11-19 23:54

枪无论是距离还是点攻击都是最有效率的攻击武器由于枪头只有一点式所以可以以最有效率的攻击手法刺将敌阻挡在3到4个身位还而且刺是最有效让盾牌和武器格挡无效的攻击手段再加上枪阵可以弥补枪的范围不够
作者: tony007771    时间: 2009-11-20 20:40

1L的朋友精短,简洁,有见地.很赞.哈哈
应该够字`
作者: cciff    时间: 2009-11-21 11:08

没有哪种武器是绝对的最强,除非你让终结者带着武器库回到古代。训练、布阵与战术等等综合因素才是发挥武器威力的关键。
作者: xq963123    时间: 2009-11-21 12:00

枪是一种常用兵器 主要是它能够发挥人和马向前突击的力量 在古代战场骑兵都是用肩带套在身上单手持枪向前冲击 像赵云那么优雅帅气只有在书上和影视剧里才有。
作者: baiixing    时间: 2009-11-21 16:38

枪的优势主要就是长度吧!我是这么想的。也许比较肤浅吧
作者: ganenze    时间: 2009-11-24 22:16

枪在十八般兵器中是当之无愧的第一,骑兵步兵皆可用。其实像槊,戟,戈这些兵器也都是从枪中演化出来的。马槊在骑兵对冲中威力强过枪,可惜成本太高,只有少数高级将领或是亲卫军才能装备。在马上唯一一样能和枪抗衡的兵器就是游牧民族的弓了,打不过你磨死你,这种战术在成吉思汗的时代可是威名赫赫横扫欧亚啊!
作者: zc89627    时间: 2009-12-7 16:27

战场之王啊,不论中外,用枪的猛将是最多的。
作者: fleshmeat    时间: 2009-12-7 16:54

我一直有一个问题,是谁把GUN翻译成枪的?混乱到现在已经改不了。
作者: 饶有兴趣    时间: 2009-12-7 20:09

枪是冷兵器时代最早出现最后退出的兵器,历史上名枪和枪主介绍了不少,但其精髓枪法却没人介绍,  戚继光《纪效新书》说:“长枪之法,始於杨氏,谓之曰梨花,天下咸尚之;其妙在於熟之而已,熟则心能忘手,手能忘枪;圆精用不滞,又莫贵於静也,静而心不妄动,而处之裕如,变幻莫测,神化无穷。”
  明代是武术发和分枝的盛期,所以枪术在这个阶段,理论和技术都有明显的提高,各家枪法,相竞争艳。何良臣《阵纪》说:“马家枪、沙家竿子、李家短枪,各有其妙,长短能兼用,虚实尽其锐,进不可挡,速不能及,而天下称无敌者,惟杨氏梨花枪法也。”当时推崇杨家枪法,是因为杨家枪“有虚实,有奇正;其进锐,其退速;其势险,其节短;不动如山,动如雷震”。明崇祯八年(西元1635),兵部侍郎毕懋康《军器图说》,载有一幅喷火烧灼的梨花枪,并说明道:“梨花枪以梨花一筒,系缚於长枪之首,发射数丈,敌著药昏眩倒地,火尽则用枪刺敌。”这种枪兼有火器效能
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-12-8 00:02     标题: 回复 70楼 的帖子

最早的冷兵器是棒,最后退出的是匕首,严谨,一定要严谨啊
作者: sko398    时间: 2009-12-8 00:07

古话说 枪挑一条线棍扫一大片 这个就是古人实战出来的经验
作者: 我是小刀    时间: 2009-12-9 19:22

我觉得,大家可能误会了我提“蒙古重骑兵”的本意,也可能能是我没说清楚

任何一种武器,任何一种单纯的兵种都不可能天下无敌,在不同的地形、不同气候下,面对各种各样的对手,使用某一种单纯的兵种作战是不可能的,即使那是牛B无比的蒙古骑射兵。

我说蒙古重骑兵,是想说当时的蒙古军队,实际上是一只综合战斗能和应变能力非常强的军队。以前看过一本叫《风暴帝国》(貌似,记不清了)的书,上面说某些蒙古军队每个人骑着几匹马。有的骑乘,有的驮箭,有的驮甲,上面也说作战以骑射为主,只穿遮掩前胸的皮甲。

但是另一些资料上说蒙古有重骑兵,而且甲还很重(当然这里说的轻重骑兵是以披甲轻重区分的,不是以投射武器和近战区分的)。

我个人觉得这完全能说的过去,在有些马上驮着重甲,平常不穿,必须重骑兵出面时换装出战,实在是在正常没有了。
我记得在跟马木留克兵作战时,蒙古人还曾经下马摆出步兵阵出战呢。
作者: 我是小刀    时间: 2009-12-9 19:25

面对不同的战况,使用不同的手段,这是人之常情吧,蒙古毕竟打下了那么大的版图,面对那么多不同的战况,只靠骑射...... 实在是不可想象啊
作者: yuricool    时间: 2009-12-10 12:42

那句话怎么说来着”月棍、年刀、一辈子的枪。“枪,难练。
作者: lucky22    时间: 2009-12-10 15:51

对楼主关于白杆枪的观点小弟不是特别的认同,武器的除了从实战出发,更重要的是要从实际出发,古代中国军队动辄几十万人,如果都全钢或是全铁杆,不知道当时中国的铁产量能否支持这么庞大的战略储备!
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-12-12 13:08     标题: 回复 76楼 的帖子

我又说过用全铁杆吗?枪99%都是木杆的吧
作者: wj3694881    时间: 2009-12-12 23:42

我觉得只有枪才能表现出霸气啊,还有只有儒将才用枪,所以我也很爱枪
作者: caizizlz    时间: 2009-12-15 14:07

听评书不少  很多都是拿枪地 很威风   帅
作者: 振翅    时间: 2009-12-15 14:35

个人感觉最强的枪是枪的变形:戈。能刺能割能剁,战场上的实用价值很大
作者: tianzun001me    时间: 2009-12-15 15:41

长见识了,以前就感觉枪挺牛逼的,果然如此啊,长枪林立,想想就爽
作者: abc3853    时间: 2009-12-15 17:47

我只知道,枪为百兵之王,霸气十足!我首选择武器必为枪!
作者: ling52003    时间: 2009-12-15 19:54

引用:
原帖由 xiaxuekissqq 于 2009-11-7 16:32 发表
看了楼主写的东西,便忍不住从网上搜了搜古代名枪,大家看看吧
中国十大名枪之首霸王枪,精钢黄金混铸而成,端的是金光闪闪,霸气十足。枪长一丈三尺七寸,重九九八十一斤,枪锋锐利,点到必死,枪身巨重,扫到必亡。 ...
这些枪都是挺不错的,在冷兵器时代他们都辉煌过,可辉煌是因为它本身还是因为使用它的人呢,可惜在热兵器时代他们却成了收藏品
作者: 小北桥    时间: 2009-12-20 00:12

8楼的大大真是太有才了,你也不想想,历史上哪有可能出现这些逆天的东东
作者: 今夕何年    时间: 2009-12-20 01:31

楼主写得真好,都可以直接去投稿了(非调侃)

建议往一些大型报纸的副版投稿,一般能有100块左右的稿费,大报可能会更多
作者: fuchengtao    时间: 2009-12-20 20:04

冷兵器时代已经过去了,现代战争打得就是高科技。
作者: zz1yhm2    时间: 2009-12-20 21:40

楼主分析的很精辟呀,但总体来说中国还是用枪的祖师爷呀.中国在冷兵器时代创出了不少枪的功夫,就是在我们的记忆当中评书中我们的前辈就有不少的枪法,比如岳飞的岳家枪,杨家将中的杨家枪,还有隋唐演义中的罗成用的罗家枪这些都是在我国古代赫赫有名的.同时枪也是兵器之祖啊,从枪中我们的祖先还演绎出了不少别的兵器,比如方天化戟和勾连枪等等兵器而且在实战中发挥了很的作用,水浒中的梁山好汉就是用它大破了呼延赞的铁甲连环马.而且在今天的武术比赛中长枪套路也是其中的一项比赛,这也充分的说明也长枪在中国武术领域里的地位.
作者: fqybfqyb    时间: 2009-12-20 21:59

枪,在中国传统历史上,在中国传统军事上,留下了不可磨灭的印记和荣光。经过中国的评书、演义、传记、小说,各种各样的历史记载的传承,历史上的许多名将都与枪有关。其实,想想也是,枪绝对有其独特的中国传统思想的寄托。比如说,枪形象简洁有力,不造作不虚张,比较符合中国人的传统审美观念。枪可挑可刺,可以击打,对关键的是,枪的最厉害一击,就是点中对手的要害,只一枪,只一个小洞,便要了对手的命,而这,也符合中国人的战斗观念,不动便罢,一动就是闪电一击,毙人于瞬间。而且,跟其他兵器相比,枪更儒雅,所以,儒将便往往配上枪,而不是刀之类的兵器。
作者: sixnotsex    时间: 2009-12-20 23:23

说实话 如果古代能把长枪发挥到极致 阵地战不一定怕骑兵 关键是配合合理的战术 任何一样兵器都要结合适当的用法才能发挥它的作用
作者: 446446    时间: 2009-12-20 23:59

以前看过"砍伤刺死'的说法,枪正常都是刺入人体,造成大量的内出血,在以前的医疗环境伤者一般都是死亡的.而刀一般只是造成皮外伤,当然砍中要要害还是会毙命的.
枪算是冷兵器时代的武器之王吧
作者: shengzhazi    时间: 2009-12-21 11:11

据说抗日时跟小鬼子白刃战朱缨枪比大砍刀好用
作者: 单刀直入    时间: 2009-12-21 20:26

我看过历史记载,亚历山大大帝的枪阵纵横欧罗巴,无人可挡
作者: 分水龙    时间: 2009-12-23 12:45

枪矛做为古代的兵中之圣,是有道理的,穿刺的杀伤一般大过劈砍,另外,枪的技术性不强,靠的是力量和速度,也有利于大量装备。
作者: 粗长大硬久    时间: 2009-12-23 15:29

标枪和掷矛这类投掷式武器不知道为什么没有在华夏发明和使用,这是导致这个民族中远距离战斗武器不能长足发展的原因。
跟楼主说的这些个战斗将士喜欢用重枪夸耀力量也有关系。
作者: zzzhhh79    时间: 2009-12-23 18:10

冷兵器还是中世纪的欧洲强悍,啥都有!!!看起来刺激,呵呵
作者: yb816241994    时间: 2009-12-23 18:28

将来说不定都没有枪了
世界和平共同发展
作者: sis9    时间: 2009-12-23 23:42

枪尤其是白杆枪是很具有中国特色的一款兵器!更加强调的是杆的韧性!
作者: poevcm    时间: 2009-12-24 01:03

个人来说枪还是很喜欢的~~~而且在西方不少神话里的人物的武器都是枪啊
像朗基努斯之枪,应该是圣经故事里,刺杀耶稣的枪啊~~~
作者: south1222    时间: 2009-12-24 09:41

古罗马的长枪方正的威力在古时代可是威震地中海沿岸的
在日本有一种说法就是如果吃武士刀要打败拿长枪的对手,那么段数至少要比拿长枪的对手高三倍可见枪的威力
作者: dl1225    时间: 2009-12-24 13:12

枪是古代最实用,也是最常用的兵器,经济实惠、方便实用
作者: limeng100    时间: 2009-12-24 16:00

在战场上的枪一定要保证足够的硬度,没有穿刺力,枪兵根本没办法挡住骑兵冲击,我曾见过明军的制式兵器拒马枪,给人一种很稳很沉的感觉,根本不是影视作品中那种软软的枪
作者: limeng100    时间: 2009-12-24 16:01

在战场上的枪一定要保证足够的硬度,没有穿刺力,枪兵根本没办法挡住骑兵冲击,我曾见过明军的制式兵器拒马枪,给人一种很稳很沉的感觉,根本不是影视作品中那种软软的枪




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