军事盲人大杂烩出锅，声明下，这不是成人话题~俺可是正经银。

  写这个主题起因是08年去了趟越南，水灵灵价格又便宜的越南妹子咱可以去成人区讨论，不多说了。主要受刺激的在旧书摊上看了本越南的小儿书，其中几页内容很是操蛋~n多被歪曲形象的解放军面对几个光着屁股露着大咪咪的越南女兵在那犯傻，枪都不会开了，nb点的枪往天上开。

  人家打死打伤几个后回去被部队首长训斥~xx的，没见过女人是不是！一定要生擒活捉！严格遵守遵守军纪的战士们下定决心，不怕牺牲，坚决完成任务~越南人的漫画真够孙子的，但也确实符合79年那个时期的国情。我不会越南文，所有文字内容是随团导游翻译。

再一次碰到那帮女兵，结果更惨，追人家的时候又被炸死炸残好几个。最后这几个英姿飒爽的女兵被请功，胸前挂满了勋章成为越南女兵的传奇~故事结束。首先声明下我没有军方背景~不是真相党，也没有能力断定此事真伪，但可以和大家探讨下此事的可信度，欢迎拍砖。同时近期军版高手runot2far精彩大作关于周亚夫和军纪的，也在一起讨论下~一锅烩吧。

  个人分析，此事属真，原因呢，有几点。

79年那个时期还是政治挂帅，对首长们来讲，光着身子被中国军队打死的越南女兵尸体如果被拍成照片发到媒体上，这个政治影响引发的连锁反应谁担得起？要知道当时的形势对中国很不利，勃列日涅夫说，中国对世界和平构成了最严重的威胁，社会主义阵营除了朝鲜支持中国外都发表了声明谴责中国的侵略行为并准备对中国进行制裁。当然铁托和齐奥赛斯库这二位只是演演戏应付下老毛子而已。这个时候美国和欧洲是在看笑话，打得越狠越好~甚至是在幕后支持中国。但真有一天美国和华约那些天真的民众看到报纸头版上出现那些尸体照片~变数就多了。战士们的生命~对于从极左年代走来的高层来讲虽然宝贵，但和政治以及大局比较起来就不值钱了，那时的抚恤金才500大洋。

  越南方面同属社会主义阵营，中国高层的套路他们也都很门清，在战局上由于绝对实力的差异败局已无可挽回，如果有些照片在手给中国添点堵还是可以做到的。尤其是中国从河内撤军的路上使用这种手段骚扰一下出口气，损失只不过是点女人而已。越南女人从古至今就没讲过什么大家闺秀，三从四德什么的，当年光着身子和法国鬼子，美国鬼子都这么干过。初期有效但后期人家不管穿没穿照杀不误~怜香惜玉滴没有。对付老实的中国人，mm女兵说了~老娘啥没见过！这可能也和越南和老美当时拼的太凶，男丁稀少也有关系。

  79年咱们的士兵到军方高层可以说在性教育上是零，别说a片了，穿的凉快点的的电影都被打成封资修的东西~80年的庐山恋还被批判呢。换位思考下如果是我碰到这帮不穿衣服的女兵都得晕，再加上一些很是含糊的命令~生擒活捉，在人家地盘上碰到这帮武装到牙齿，熟悉地形，经受过军事训练再加上裸体~那不是找死么？同时进行教育的时候还是老一套~三大纪律八项注意，同时强调军事行动只是针对破坏中越友谊的黎笋反革命集团，并不是针对越南人民的~这个高调唱的好听但实际上咱们的战士们在这方面付出了血的代价，大家可以百度一下，不多说了。

  个人点评一下此事，如果是真就说明我们当时从上到下实在过于迂腐，毕竟战士们的生命是无价的，至于政治影响什么的也可以考虑，很多手段，比如尸体焚烧后掩埋~死无对证也是最好的办法~那个时候越南想偷拍取证好像很困难。这个时候不是讲仁慈讲纪律的时候，请注意这是两个国家间残酷的战争！中国军方没有把那些女兵当做战士，从另一个角度来讲是不尊重那些越南女兵。而我对那些越南女兵依然是充满敬意的，因为她们是在为自己的国家而战，不惜一切代价！

  聊聊军纪和周亚夫，runot2far兄已经写得很精彩了，但我还是过来请教高手一些东西。

  军纪用百度搜了下英文military discipline，看来老兄喜欢拿西点军校说事，那我举个西点军校的例子。前段时间写过关于马歇尔在军校被老生体罚后屁股受伤~是闹得有点大，如果校方知道真想肯定会开除很多老生。可是当校方问他事实真相的时候，他隐瞒了说自己不小心摔的。原因大家都知道，说实话以后别人被开除他自己也没的混了，欺负新生是校方的传统~已经成为潜规则。现在我要请教的是西点军校，马歇尔，老生是否都违反了军纪。请看下百度西点军校的校训~每个学员不撒谎，不欺骗，不盗窃，也决不容忍其他人这样做，纪律和军容是我们比其他学校甚至部队要求更严格的地方~他们都做到了么？

  再说下美国二战的战神巴顿，都说他的部队治军严谨，作风顽强，那再请教一下r兄，巴顿自己殴打辱骂士兵是否违反军纪？是否他属于规则之外超级boss？事实也是这样，最后他在酒会上挑衅朱可夫引起轩然大波被迫解职~要知道那个时期美国和苏联真在研究分赃的问题，说明军纪什么的根本对巴顿没啥约束。

  周亚夫的问题，我说他迂腐，为啥呢?请教下中国古代谁最大？谁制定和认可的法律？法律保护的是谁的利益？个人看应该是皇上代表的君权，军规和君权谁大？当然是君权了。曹操同学的割发代首也是如此，法律的制定者能砍掉自己的脑袋，有点开玩乐的意思。举个例子现在什么法最大~宪法，所有的法律都是围绕他而制定的.那06年的治安管理处罚法根本就没有劳动教养这一项，可是02年公安部的治安管理处罚条例里面应该废止的劳动教养还在实施。说白了，劳动教养可操作性实在太牛逼了，不用通过法院检察院就可以限制人身自由半年至2年，这种整人利器怎么可能轻易废除，哪怕他有多么臭名昭著，泯灭人性！周亚夫对自己的定位有问题~毕竟自己只是个臣子，最后的倒霉还是在立嗣问题上，这是历代帝王的大忌.

看了r兄所写的日本菜农问题很是精彩，不过他们的先进性是在于行业协会和市场垄断，但没必要说得过于神圣。您去北京的京温海鲜市场看看就知道了，价格都不会有多大差距。为啥？背后也是有行业协会的影子，您打价格战马上就有人收拾你，进入市场的农民兄弟在这方面绝对是与时俱进的。再说俺去德国也是，印刷行业协会规定个最低价格，没有人敢越过这个底线~有些印刷厂已经有百年历史。虽然有垄断市场的嫌疑，但好处是企业保证充足的利润去搞扩大再生产~上规模来降低成本，同时工人的工资和福利才不会缩水，不像中国这些年搞的恶性竞争，倒霉的是谁？降低成本的受害者还是工人，那些血汗工厂有一部分就这么来的。

  顺便说下犹太民族的问题，n多人吹嘘他们如何温文尔雅，如何团结友善，如何遵守纪律等等。只举一个例子，在送往奥斯维辛的闷罐列车上，死的都是老人和孩子，活下来的大部分是青壮年~食物和水都被他们抢走了。不要轻易说任何民族的优劣，一定要看是什么生活环境。认识个人原来很后守规矩的德国人，在中国待了10年被彻底同化，用他自己的话讲~中国的生存环境太恶劣了

  再说那些留名千古的名将问题，留名给谁看啊？不能万古流芳也能遗臭万年吧？秦桧，蔡京等奸臣的知名度可是要高于周亚夫的，排名绝对靠前吧？个人一直推崇千古名臣张居正，不为别的，就是因为他不按规则出牌，不遵祖制，不择手段又如何？真正的受益者不是大明王朝，而是当时的劳苦大众。

  要说我的小农意识还是有的，俺也承认。手机用山寨的，买车是bydf6，因为买笔记本正和老婆吵架，因为我要买神舟的i5，感觉国货性价比好，呵呵，就这德行。

  最后聊聊蒙古铁骑横扫天下的问题，成功的因素n多，但有一点个人看很重要，在战争中遵守军纪，但获胜后纵容士兵屠城，奸淫妇女，抢劫财物等令人发指的残暴行径，释放了人性中最阴暗的那部分。铁木真应该也是个心理学大师，他知道士兵最想要的是什么。

  这个月最后一篇主题，欢迎拍砖，准备休息了。
　　

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-20 14:48 编辑 ]

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• ssTory 金币 +80 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-7-25 10:54
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楼主，离月底还有10多天呢，多发点帖子在休息也来得及
说正题。鄙人的姐夫没参加过“七九"反击战，参加的是”八四“老山轮战，是第二批参战部队。那个时候就没有楼主所说的在“七九"反击战中发生的事情了，因为上级命令：此种情况，，一律击毙！大概是汲取了以前的经验教训吧。我参军的时候我们的副团长是”七九“老兵，时任参谋，据他讲，有过听说，没遇见过。楼主所说的对于越南女兵的做法充满敬意，呵呵，站在中立角度上看、辩证地看，是这样的。各为其主，无可厚非，换做是在中国呢？抗战时候不也是一样的吗？小日本也承认：很头疼！至于周亚夫之流，那就仁者见仁、智者见智了。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-7-24 22:54

不能再写了，老婆已经警告了，有点影响交公粮了~按岁数大了，写东西费劲比不了年轻人。
我也不敢确定真假只是赶上一趟越南之行，越南应该没必要造谣吧？不过还是佩服越南的出版社，敢发行这么少儿不宜的东西。

buliesi

越南漫画也相信，很PF楼主……
按照土鳖的漫画，日军还是八路赶跑的呢

具体情况具体分析，别的不说当年参加反击战的一个大哥就是因为女战俘逃跑的时候开枪伤了人背的处分~当时他的年龄小有点慌了。b兄不知道咱天朝一向是男女授受不亲的么？呵呵。
  说道漫画，就得说说成人文学了，b兄应该知道那个，主题里没敢写~班长，敌人逼上来了，大家快出击吧~~不说了，咱这是军版，呵呵。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-24 22:55

buliesi

我是说，楼主先自称不对真伪负责
然后大谈所谓的“军纪”和政治形象问题
连一个可靠性都不能保证，如何谈结果？

就应该把这帮越南猴子都杀光，学习一下小日本的3光政策就对了。我们就是太仁慈了

buliesi

“对首长们来讲，光着身子被中国军队打死的越南女兵尸体如果被拍成照片发到媒体上，这个政治影响引发的连锁反应谁担得起？”
我就想请教了
当年阵地上碰到的这个问题，以土鳖军队当时的通讯能力
能立刻反应到首长地方？然后首长当场下达指示不许打？
还是首长们在动员大会上说“光屁股的越南女兵不许打”~
如果没有这些前提的话，那如何得出首长担心担不起责任？毕竟可是连前提条件都不成立的说~

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-24 22:55

但b兄注意，我说了~个人分析，此事属真。

buliesi

事实上，楼主说的光屁股女兵的事情在土鳖地方也有土鳖的版本
我记得凤凰卫视还做过专题
当时捉了6个，战士荣立三等功，正式军功记载，保卫部查证俘虏
这个还算后期撤退的时候
前期关于对付越南女兵，土鳖也没手软，荣立二等功的胡亮（好像是这个名字）就在自传里说过，当年打死了越南女兵，而且还是怀孕的，原因是对方不肯投降
所以请不要把土鳖当年要求对方投降——和不敢打死女兵搞混
至于什么土鳖士兵被越南女兵勾引之类的……网上还有海豹人呢~

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-7-24 22:56