buliesi

百团大战纯粹是政治上的需要
在战略上的价值有限
也不能说太有限……至少日寇要分更多的心去对付后方了
对前线战场上无形中还是减轻压力的
这也是敌后根据地的最大目标——分担正面战场的压力

楼主，我没看错吧，你这也算是反驳吗？正规战为主，游击战为辅，可是连个像样的正规战你都举不出来。土鳖向来说的比唱的好听，你拿些土鳖的“戏词”出来说事，像样的事实都摆不出来，这就叫谈兵了？那不比赵括还有才了？你怎么不把五讲四美三热爱，八荣八耻拿来说事呢，跟我们讲讲官员们如何廉洁奉公？讲过当做过，真行啊你。

JX就叫你举出怎么个“正规战为主”法，你举个鲁智深的五台山，我也真服了你了。

动机正确，不等于行为就是正确。你认为义和团动机正确，义和团端尿壶冲锋就也正确了？神马逻辑。

buliesi

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-3-13 12:08 发表
楼主，我没看错吧，你这也算是反驳吗？正规战为主，游击战为辅，可是连个像样的正规战你都举不出来。土鳖向来说的比唱的好听，你拿些土鳖的“戏词”出来说事，像样的事实都摆不出来，这就叫谈兵了？那不比赵括还有才了？你怎么不把五讲四美三热爱，八荣八耻拿来说事呢，跟我们讲讲官员们如何廉洁奉公？讲过当做过，真行啊你。

JX就叫你举出怎么个“正规战为主”法，你举个鲁智深的五台山，我也真服了你了。

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-3-13 12:08 发表
JX就叫你举出怎么个“正规战为主”法，你举个鲁智深的五台山，我也真服了你了。

我只是建议你回去重读小学语文
我通篇讲的是什么？
《游击战争》通篇将的是什么？
我哪里说过正规战的事情，我在说的是游击战！哪我举例正规战吃了饭没事情干啊？
莫非以你奇特的理解能力，又被你曲解成，土共用游击战配合自己的正规战了？
回去继续看书去——语重心长的告诉你。土鳖从来没说过自己打游击战，就是为了配合自己的正规战——难道不能配合国民党的正面战场？
反共反到无视事实也算奇迹了
看清楚——“抗日战争中，正规战争是主要的，游击战争是辅助的。”
只是说明游击战争——注意“战争”只能作为辅助地位存在，配合正规战争（尤其是正面战场，而正面战场是谁的？）
对于这一点《游击战争》里也非常明确提到
“整个游击战争，在敌人后方所起的削弱敌人、钳制敌人、妨碍敌人运输的作用，和给予全国正规军和全国人民精神上的鼓励等等，都是战略上配合了正规战争。例如东三省的游击战争，在全国抗战未起以前当然不发生配合问题，但在抗战起来以后，配合的意义就明显地表现出来了。那里的游击队多打死一个敌兵，多消耗一个敌弹，多钳制一个敌兵使之不能入关南下，就算对整个抗战增加了一分力量。”
非常明确指出，游击战争的目的是为了配合正规战争！正规战争找国民党去，我让你从共产党地方找正规战了么？
什么逻辑？

至于我在和JX说什么……只能 说你更可笑了
我在和JX说运动战的事情

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-3-13 07:50 发表
游击战是为了保存实力，但放到历史上看，中共至少在八年抗战中，还真没打过什么运动战

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-3-13 09:21 发表
运动战的定义其实也非常明确的，《抗日游击战争的战略问题》第八章《向运动战发展》
“现在许多地方的游击战争，例如五台山等处，是由正规军派出强大的支队去发展的。那里的作战虽然一般是游击战，但开始即包含了运动战的成分。”
在中共眼里，运动战不是百团大战这个级别才叫运动战的……

你倒是变成了JX要我举例“正规战”了，好像从头到尾你就不知道什么叫看人家的文章，或者说什么叫做阅读理解
客气点的说，阅读理解能力不及格用在你身上一点都不过分~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-3-13 12:56 编辑 ]

buliesi

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-3-13 12:08 发表
动机正确，不等于行为就是正确。你认为义和团动机正确，义和团端尿壶冲锋就也正确了？神马逻辑。

得，这位已经愤怒到连尿壶都搬出来抱着冲锋了
……别伤身体
还有，尿壶不卫生的。。。。

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-3-13 12:47 发表
回去继续看书去——语重心长的告诉你。土鳖从来没说过自己打游击战，是为了配合自己的正规战，难道不能配合国民党的正面战场？
反共反到无视事实也算奇迹了
看清楚——“抗日战争中，正规战争是主要的，游击战争是辅助的。”
只是说明游击战争——注意“战争”只能作为辅助地位存在，配合正规战争，尤其是正面战场

这是土鳖讲的还是你讲的？ 土鳖讲她是“中流砥柱”，怎么中流砥柱会去作为“辅助地位”，配合正面战场？你这不是公开和我党唱反调吗？土鳖说她打游击是中流砥柱，那不就是将“辅助的”游击战争放在“主要的”地位去宣传，去神化吗？我一直就是在批驳不要将游击战神化。

土鳖去配合国民党的正面战场，这不又是个大笑话吗？土鳖要是去配合，为什么庐山会议上要去批判彭德怀呢？彭德怀配合得很好嘛。楼主不会又想说要保存自己吧？保存自己的游击战，逻辑上就是个大笑话。既要打击敌人，又要不能引起敌人的注意，这与其叫游击战，不如叫游击乐算了。打仗连对手都注意不到你的存在，这居然是土鳖游击战的精髓，那中共到底抗的什么日？

这种所谓的中共游击战运动战理论并没有比西方游击战出彩的地方，西方游击战也是打不赢就跑，你根本说不出中共的游击战就怎么有中共特色嘛。谁不知道最好能又消灭敌人又保存自己呢？第一次布尔战争，布尔人只付出不到10人的伤亡代价，就逼得英国和谈了。人家打游击就不知道怎么保存，壮大自己了？你不要太把自己当回事吧。以色列，瑞士，都是吸取布尔人的全民皆兵和游击战理论来建立国防体系，我就没听说过哪个国家是吸取中共的游击战理论的。但要做到消灭敌人，还要敌人注意不到自己的存在，那确实是中共的独门功夫。问题是没有可模仿度。

你认为正义没用，动机好不等做法就正确。义和团动机好，就能刀枪不入了？还不是给袁世凯收拾了。有够逗的。不考虑条件的游击战容易刺激敌方的非人道行为，中共的游击战刺激了日本的三光政策，使很多无辜的平民伤亡。这是事实。而其游击战的作用，在整个反法西斯战争中微乎其微。游击战并不是什么法宝，更不能因为仅仅动机好，就加以神化。那跟义和团，没区别。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-3-13 13:45 编辑 ]

有话好好说，不要伤人。前面都挺好的不是么？冷静，冷静，

花自在

事实上是共产党成功了而且现在也在其的领导下让中国恢复到了世界第二的位置 只要不出动乱 再等30到50年左右就可以恢复曾经保持了多年的世界第一的位置， 而其它那些同时期的所谓的正面英雄们都成了老鼠窝在老鼠窝里对着电脑屏幕骂共产党。

[ 本帖最后由 花自在 于 2011-3-13 14:50 编辑 ]

jx4177

引用:

原帖由 花自在 于 2011-3-13 14:24 发表
事实上是共产党毛泽东成功了而且现在也在其的带领下恢复到了世界第二的位置 只要不出动乱 再等30到50年左右就可以恢复曾经保持了多年的世界第一的位置。 其它那些同时期的所谓的正面英雄们都成了老鼠窝在老鼠窝里对着 ...

关毛泽东鸟事……
怎么不睁大眼睛看看他死的时候中国是怎样的一副破落相。

jx4177

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-3-13 11:09 发表
百团大战纯粹是政治上的需要
在战略上的价值有限
也不能说太有限……至少日寇要分更多的心去对付后方了
对前线战场上无形中还是减轻压力的
这也是敌后根据地的最大目标——分担正面战场的压力

其实敌后根据地的目标就是让日本和国民党政府打个你死我活，真要分担压力，共产党不会是这样一副态度。就好比我们玩SLG游戏三国志，一切联盟同盟都是假的，一切民族大义都是假的，最终的目的只有一个——坐江山。

人马从战前3.5万人发展到127万正规军和300万民兵（历史课本的数字），抗战八年就打过一次1万人以上的战役百团大战，而那个指挥策划者彭德怀还在若干年后因为这件事而被清算，怎么说也看不出分担正面战场的压力是共产党抗日时期的真正目标。而同时，他们对其他归属于国民党的势力的开战反而积极得多，传言毛泽东自己说的“一分抗日两分应付七分发展”，不论他有没有说过这话，但他就是按这话做的。

花自在

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-3-13 14:42 发表

关毛泽东鸟事……
怎么不睁大眼睛看看他死的时候中国是怎样的一副破落相。

其实只是你自己的理解有问题罢了，不过我还是做了一下修改 因为我懒得和你这种老鼠费口舌。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 -19 人身攻击! 2011-4-8 21:35