jusensen

我们总是说俄国人像北极熊，但是北极熊可是外表笨重其实很聪明的东西，这个也说明了俄国人的本质——虽然外表五大三粗，可是心思细密头脑灵活。而这次的事件也充分地说明了俄国人头脑的灵活，当中日之间出现了问题的时候立刻就去和中国发展关系，而且还通过和中国进行接触摆出了一副中俄要在岛屿问题上进行攻守同盟的感觉，给日本施加很大的压力。
老实说，我们在钓鱼岛这个纷争上面一直都没有想到过要去拉上俄罗斯，甚至很多在国内外非常资深的评论人都没有想到过中俄在这个问题上合作的可能性，我想日本人恐怕也是同样完全没有想到俄罗斯人会在这个问题上横插一刀，毕竟钓鱼岛无论如何都和俄罗斯离得太远了。但是我们忘记了不代表俄罗斯人忘记了，所以当他们发现了可以利用的机会后立刻就开始行动了，而且行动的时机抓的实在很好。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-10-13 09:06

w138171203

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原帖由 shouwangqi 于 2010-10-4 08:27 发表

我这条回复得以验证，梅德韦杰夫近期的媚美行为，为俄美关系加分不少
中国光大银行网站报道
综合媒体10月1日报道，俄罗斯财政部长库德林（Alexei Kudrin）称，他可以说美国已经消除了对于俄罗斯加入世界贸易组织 ...

这个我倒觉得无所谓，俄罗斯有加入世贸组织的需求，这并不能代表他就是亲美派。再说了，梅德韦杰夫并不掌握着俄罗斯实际上的大权。

w138171203

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原帖由 jusensen 于 2010-10-4 11:47 发表
我们总是说俄国人像北极熊，但是北极熊可是外表笨重其实很聪明的东西，这个也说明了俄国人的本质——虽然外表五大三粗，可是心思细密头脑灵活。而这次的事件也充分地说明了俄国人头脑的灵活，当中日之间出现了问题的 ...

是的，俄罗斯人很聪明，俄罗斯利用钓鱼岛问题和中国结盟或者说站在一条线上，让中国支持他已经实际占有的北方四岛的问题长久化和实际化

各取所需呗，俄罗斯需要这份声明堵住东欧哪些国家的嘴，中国需要这份声明吓唬小日本。

臺灣尚且未歸 藏南依然未定         琉球   那還很遠吶

EmmaW

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原帖由 shouwangqi 于 2010-10-2 06:55 发表

你说的是基本不对的，因为你忽略了主要矛盾。
第一，忽略主要矛盾，居然把俄国的战略性问题往梅德韦杰夫的行动上套。梅德韦杰夫是普京的人，只是一个傀儡，这是人人知道的事情。他不可能签什么真正有战略价值的文 ...

谢谢理性地讨论。

我看了两天，也想了两天。还是没法同意你的意见。

第一，这个俄国总统的访华一定是很早就在安排了，而一份两国领导人共同发表的联合声明更需要时间，不可能是因为钓鱼岛事件临时安排的。关于二战的事情，在俄罗斯国内牵扯到斯大林，这个问题上俄罗斯国内是有很大的分歧的，具体表现在普京和梅德韦杰夫对这个问题上的态度，胡锦涛在出席2010年5月9号的俄罗斯胜利日的时候，见到普京的时候，专门提到这个问题。在中国国内，这个问题同样牵扯到国共两党的在二战中的历史贡献。所以中俄之间搞这么一份联合声明是完全有必要的。这个联合声明的最后，提到了不要用意识形态来划线等等， 这完全不是针对日本的，明显是针对一美国为首的西方国家的， 日本有能力在这个问题上有什么动作吗？

至于梅德韦杰夫说要去北方四岛视察，这才是俄罗斯人典型的风格。自己不出什么力气，就势趁火打劫！还让别人认为它在帮别人。这种做法俄罗斯历史上干了不知多少次了！跟中国有关的就是朝鲜战争，和越南战争。所以楼上的网友说，中国的专家想不到找俄罗斯人帮忙。中国人能主动找俄罗斯人帮忙嘛！主动提出来是要付出代价的，再说，俄罗斯人为了它自己的利益，不用你要求，自己就跑来了。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-10-13 09:07

学学毛爷爷，在那样的环境之下，建立的共和国，在那样的环境下，建设起了完备的工业体系。美国人，苏联人都不在话下，

对于日本的动向，我个人是比较悲观的。

目前日本国内基本上是一边倒的批评民主党政府太软弱。

最近有个政党辩论节目，所有政党，包括民主党本身在内都表明要对中国采取更强硬的政策。就连外交政策主张一向比较中立的日本共产党，这次的意见也是应当向中国明确表明对钓鱼岛的领土主张。

离钓鱼岛最近的日本地方政府议员非常强硬地批判了民主党对于钓鱼岛事件的反应“缓慢”“无力”，不能保护当地渔民等等。而民主党表示已经增派前往钓鱼岛的军舰。

今天电视上放映了一个到阿富汗最前线，美军101空降师采访的日本记者拍的许多影像资料。这次采访比较不一样的一点就是在一个礼拜以前就大张旗鼓地打出了预告，吊足了观众的胃口。现在正在看，各方面内容都有，连前线交战，搜查塔利班据点的影像都有。最有意思的是看到前线操纵排弹机器人的士兵，用的居然是罗技游戏手柄！

暂时还看不出来主题是什么，但是自从民主党上台，撤回了印度洋上为支持阿富汗作战的美军军舰加油的海上自卫队，又一直说要寻求美国以外的解决阿富汗问题的途径，这样的题材已经有很长时间没有见到了。不说别的，这个节目至少让人对美军目前的动向，对美国的阿富汗政策产生更多关心，很像是西方媒体惯用的“潜移默化”手段。

温，管倒是在亚欧峰会上见面了，管直人会后说“双方都认为目前的中日外交局势不容乐观”“双方都认为坚持中日战略互惠关系很重要”“双方认为应当回到中日外交的原点，重新出发理顺两国关系”。

我看过以前有人分析外交词汇，“战略互惠关系”的意思就是你干你的，我干我的，我们互不找麻烦。再加上其它的话，基本上可以认为这次造成的裂痕很长时间内都不可能再修复。

所以，我个人认为日本不会和中国站到一条线上来了。中国现在舍近求远，跑到欧洲去撒钱，我认为百分百打水漂，别说争取欧洲，就连牵制欧洲和美国联手的作用能起到多大都是个问题。

站在国外总觉得中国现在已经是四面楚歌了，不知道国内看上去怎样？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-10-5 08:47 编辑 ]

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• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2010-10-13 09:11

EmmaW

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原帖由 shouwangqi 于 2010-10-5 00:38 发表

你很久没有发主贴，可能是比较忙吧。可能也是同样的原因你没有看我关于日本政局的分析。
我觉得现在现在中国在企图干预日本的政局。过去是一直来软的，钓鱼岛事件以来是来硬的。钓鱼岛事件以后中国给日本压力是希 ...

谢谢朋友的关注，我最近没发主贴是因为没有什么必要发主贴。原来我对菲律宾人质事件和钓鱼岛这两个事情基本上是非常冷感的。 因为前者是小题大做，纯属是媒体炒作。后者的最终结果是意料之中。这个问题都不需要我们在这里讨论。

我觉得讨论一个这类的问题的一个根本的出发点是必须完完全全的理性，不能有任何情绪化的东西，还有就是不能跟风，玩弄所谓的新概念。

你写的关于日本政局的文章，我也进去看了一下。现在还理不出一个头绪来。但是，我的一个直觉就是不能从日本国内看日本问题，甚至不能只从亚洲的角度看这个问题。

在给出结论以前，我们必须仔细地想想。整个世界的格局到底是一个什么样子。原来在牌桌旁边坐着的玩家们，现在的情况到底是一个什么样子。玩家们各自想达到的最大利益是什么？他们各自的优缺点对于达到他们的最大利益的最大的帮助和障碍是什么。

在东北亚这个棋盘上，近一百年以来的玩家基本上没有发生太大的变化，唯一出局的就是英国。而英国出局的原因并不在亚洲。
剩下的玩家的情况基本上没有发生太大的变化。中国在这个棋盘上永恒的敌人并不是美国。而是日本和俄罗斯。这里我基本上不考虑印度。因为印度要想成为一个真正的玩家还有很长的路要走。


至于你提到的中日韩三国建立一个联盟来主导东北亚的情况。从理论上，到实践上都是不可能实现的。今天太晚了，明天再写下一部分

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-10-13 09:12

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原帖由 runot2far 于 2010-10-5 08:43 发表
对于日本的动向，我个人是比较悲观的。

目前日本国内基本上是一边倒的批评民主党政府太软弱。

最近有个政党辩论节目，所有政党，包括民主党本身在内都表明要对中国采取更强硬的政策。就连外交政策主张一向比较 ...

兄台的最后一点我很是同意，欧洲是不会和中国站在一起对抗美国的，我倒觉得欧洲有心戳使中国和美国直接对抗，自己获得利益，中国到欧洲撒钱，我倒觉得是或者欧洲政治和技术的支持，包括我们对欧元的支持，都是为了对抗美国。但是欧洲并不是很热衷。中国不希望只有一个强大的美国，欧洲也不希望只有一个强大的美国。但是两个人却都不愿意受别人控制。
日本国内对钓鱼岛的热衷炒作，不像国内那样进行冷处理，我还是认为是某些右派势力在运作。虽说现如今日本被阉割了，但是还是会给中国造成很大一部分干扰的。
中日韩主导东北亚真没有这个可能，因为日韩背后的美国掌握着他两的命脉。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-10-13 09:13