mcd1972

把盔甲做成工艺品也算是一项贡献了，可惜中国存世的盔甲不多，跟中国古代的政治制度有关，私藏盔甲是同谋反。看到好多国外的博物馆都有盔甲展厅。日本的盔甲也不错，但是，不知道是不是可以从日本的快加上对中国古代盔甲一窥端倪呢。不过从兵马俑来看，我国古代的盔甲还是比较牛的，总之谢谢楼主的贡献。

zhouhaiyang

马上送你一篇关于世界打击兵器的文，春节前后呵呵

funnystory

lz说coats of plate是14世纪中德国人先用的有什么根据吗？如果你是指double armour那是13世纪，而且也很难确定那到底是什么甲，因为除了文字没有文物佐证。还有15世纪末的英国甲是顶峰？怎么也是马克西米利安吧，英国那种乡下小地方－－！那副甲我也觉得是现代的产品，有更多信息么？再有，说装备时只举骑士是很不厚道的，而且骑士穿链甲拿双手武器的例子也很多。

zhouhaiyang

这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战争最频繁的英国最强，意大利的米兰和后来的哥特应该是指盔甲艺术。

我没有光举骑士啊，德国佣兵也有啊，难道去说那些man at arm，或者英国的武装民兵？肯定要以最高成就啊，下次就再举其他例子吧，把古斯塔夫的搬上来

eva1314

今天正好看了部跟秦陵兵马俑有关的片子，片子中也讲到了铠甲，晚上正好又看到LZ的帖子，真是巧啊~因为时间的关系，看了一半，受教了，明天继续来学习。

funnystory

引用:

原帖由 zhouhaiyang 于 2010-1-25 21:45 发表
这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战 ...

就是battles of Benevento里法国人对德国人的描述：double armour。当然，Magdeburg教堂的St. Maurice像也是个侧面证据，不过十在是无法从雕塑上看出布面下是什么东西，这些都比较勉强，所以问你有什么证据。不过无论如何coats of plate的出现是在13世纪，因为13世纪末的时侯coats of plate已经很普遍了。


你不是说中世纪么，马克西米连甲不是中世纪的颠峰么？无论是使用者还是样式它都与之前的哥特甲相承，最明显的就是胸甲不起棱线，你看那本书把马克西米连甲归入文艺复兴甲里的。如果要限定在15世纪末那也是哥特和超哥特，如果按产地就是意大利和德国，什么时侯轮得到英国甲。英国那会是打仗多，不过是靠进口来满足需要的。这种情况要持续到亨利8世建起皇家工场。

我针对的是“西欧的盔甲骑士走了一条和世界截然不同的路....”这段。

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• 奔騰的小馬 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-1-31 12:14

zhenchuan

有几副盔甲很帅，头盔能配上红外夜视仪的话那就更帅了

zhouhaiyang

对，这是我出错了，我又查了遍资料，是13世纪，见osprey warrior 124，真对不住，double
armour是否是指两重铠甲，德国铠甲和英法一直有区别的，其造型受东欧影响很大。

Maximilian armour我仍然认为属于文艺复兴的铠甲，因为两点，首先是时间作为量产型的Maximilian也是在30年代出现，而16世纪文艺复兴以进高超，又玫瑰战争标志着皇族没落，即使是第一幅Maximilian也是16世纪初，因此按时间划代分为文艺复兴时代，欧美的书本都直接将16世纪战争称为文艺复兴时代战争，Maximilian的主要使用者，德国佣兵团也是典型的文艺复兴军队，第二Maximilian的装饰风格有明显的文艺复兴风格，主要是配套的服装，比如不对称的穿戴等等，我至少以见到图说西洋武器甲胄和Renaissance war 两本书把其归于近代或文艺复兴了，当然不同的书本会有不同的见解

Maximilian恰恰是胸甲起棱线的吧，几个比较经典的Landsknecht 造型都是胸甲有棱线的，虽然也见过不少没有

关于英国甲我再查资料，我知道英法都大量购进米兰铠甲，但也许是我对书本理解出了错误，因为这段是我写文时找到的，不是凭记忆，但现在还有事，晚上回来查找资料

多谢讨论，另外本文的讨论范围是超出了，比如万历战争肯定不是中世纪了

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-1-26 08:58 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-1-31 12:14

有时在想欧洲重骑兵+蒙古轻骑兵，一个正面突击一个两翼迂回，奇正相辅天下无敌。个人还是喜欢蒙古轻骑兵，带锁子甲+内衬麻制内衣，对弓箭有较好防御而且重量较轻，适合长距离迂回。

收藏这个帖子了。在天涯上还见过一个以暗黑为引子，也是讲中世纪盔甲装备的。互相参考。