受一定程度的虐，可能真上了战场野性多一点？不清楚，可能拼刺刀时有点用

  这一点是肯定的，抗日时期国军和日军的拼刺刀当时是吃大亏的，除了大刀队大能稍占上风外，基本都是劣势。原因在于日军拼刺刀的训练主要是拿中国的平民练手。

  当时的场景有位日本老兵回忆道：他曾经在训练中杀死了很多中国人，把中国人像稻草人一样绑起来，开始的时候也是抵触和抗拒，老兵的作用发挥了，2个人拿着棍子或鞭子的老兵站在他身后稍有迟疑就是一顿打，刺杀部位不准和力度不够接着打，打昏过去泼凉水接着让他做。直到他也成了禽兽，就会有女人或注酒肉的奖励。


  注：日军中真正下狠手打新兵的肯定都是心狠手辣的老兵，对自己人的虐待肯定有把握不会轻易整死或伤残，这也算是职业高手了。能干出先奸后杀畜生行为的也是老兵。任何的白刃战训练都无法和对活人的杀戮的训练相比，个人认为这也也是日军作战能力超强的原因之一。

   日本军队中是没有公平二字的，除非您是日本天皇关照过的贵族，否则您都得自己苦熬。裙带关系也讲，但前提是您得通过新兵的地狱式训练。中国当然复杂些，但某些东西也必须要走一个形式。

   某些高人热炒的毛岸英就是个例子，从新兵干起作为普通士兵一员该有的磨难一定要有，最后才可能是老毛御定的接班人。只不过历史开了个玩笑，后果大家也知道了。

   戏弄和虐待这两个概念

   哪里有那么简单，几个大嘴巴加踹几脚就不是虐待？就不是人格侮辱？

   能分得那么清楚么？

   制度的健全即使是美军所谓的先进管理方式也是换汤不不换药，将军的女儿那部好莱坞大片也一样能看到美军的黑幕。

    还是老话，什么东西都是掌握个火候，糊了就难吃了。

  酒后之言，请指教，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-3 13:52 编辑 ]

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• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:53

lv000

嗯..主要觉得这部队里因为跟平时生活不一样，我自己也没当过兵，最多军训了，军训时那教官真是被大家活活咒死啊，尤其是高中里，后来发生和教官动手的恶性事件，我们还嫌竟然被别的班的人抢先打了，自然，所谓人民军队铁的纪律这时候就体现出来了，我们后面几天训练真轻松，因为教官那边有麻烦了，和老百姓打架了。现在想想也真是，教官固然有点压人，不过我们也是，呵呵。还好我们不是新兵，只是去军训的高中生，不然，不知道部队怎么处理和长官打架的列兵。反正我们背后兵痞之骂不绝于耳。
大学里好点，当然教官也还算客气，不想练的人合理利用规则的本事也比高中时候成熟了，加上为了省事情许多事情是叫提前拉出来训过的学生队长来训，自己人嘛，自然好很多（山头意识啊...）。所以也就比较太平，不过单是走正步之类的还有队列，教官极其亲属也没被少问候。
还有就是有时候觉得军训时各种看着不大舒服的事情了，比如高中时叠豆腐，真是，还有两个小小的胖胖的预备役连长就很官僚，政令朝发夕改，折腾死人，我抗议还被说思想顽固（为什么是思想顽固，当时听了很生气，但是现在想想很好玩，而且现在怎么也想不通为什么说是思想顽固？）。或许这种东西在部队就很正常，但是平常人眼里就是TM的虐待人啊。有时候真觉得军训是在虐人，不过如他们训练要求所宣传的那样培养...(省略...反正那意思估计大家也都记得差不多，完整的说不清楚了)
讲军训是因为我觉得有时候判定起来局外人真很难说，这是虐待还是刁难或者就是习以为常？评判的系统不一样，或许这种东西还是根据各个部队自己的传统来比较好，记得以前看老电影，共军有句台词“我们是革命队伍，不是军阀，不能搞体罚”可是事实大概就就算部队有规定，这怎么操作也很难说。
另外就是我们军训时好歹还没有紧急拉练吧，规定训练多久就劲量按照章程吧，恐怕部队真到了连队里这就是做梦了。所以骂很脏的话，踢几脚或许在那种环境里，还真不算虐待或者侮辱的处理情况喃...不好说.我们被教官骂时都很不爽，不过至少训的时候还是姑且听着了.，SS等貌似都当过兵，倒是可以问问他们。就我表弟偶尔的短信，他那里倒还好。其实嘛，有时候粗鲁的方式和行为就那样了，习惯之后，毕竟虽然就是一个地球上，军装和不军装就是两个世界了。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]

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• 周郎 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:54

军训对学生来说算是相当客气了，男生主要是不和教官对着干，mm再灌点迷魂药，哪个教官也不会过于难为这帮学生。

  但是真正的新兵集训就有点要命，人际关系不硬的想不吃苦门都没有！集训的目的就是打掉平民身上的娇气，为以后的技能训练打好基础。这个时候您要想当人上人有两条路：

  1训练的时候自己争气，别让人挑出毛病，这就不会吃大亏。老兵基本不会太为难你。

  2体能好的练家子，打架经验丰富，武学世家出身会更好。老兵惹你，爱谁谁，干怕了他们！高层和老兵最喜欢这种有棱角的刺头，您的机会大大的。有的老兵就是贱人，打服了他一次，以后没人惹你。

  一个初中同学在北京军区，好像有衔了，这也是他的经验。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:54

在军队里.老兵虐新兵.尤其是优秀的新兵.只是给他们以警告.训练时优秀不代表战场上能活下来.
大概是久而久之成理所当然的事.和平年代适用战争时期的训练手段很难被认同的.

任何训练方式都不是真正的战争所能相比的，记得看过兵临城下那部片子，新兵们正在船上聊天，德军轰炸，眼看着身边的战友血肉横飞，很多人的崩溃是正常的，这时候老兵的作用就出来了。稳定人心可是战场大事，指挥官死了，老兵就得冲上去当主心骨。

无论出于什么原因对新兵的虐待是不对的，老兵虐待新兵只会带来新兵成为老兵后对下任新兵的更进一步的虐待，只会带来一个恶性循环。老兵虐待新兵能带来新兵作战能力上的提高吗。不能，老兵欺负新兵，让他替自己洗洗衣服，提他几脚，这些都可以理解，因为在这个社会老手欺负新手是一个定律，无论在哪个地方，无论在酒馆还是公司，新来的就是受欺负的，我所说的是欺负而不是虐待，象马歇尔.俄罗斯.英国等等他们老兵对新兵的做法，就称不上欺负了，强奸女兵性虐待，暴打新兵制残这些只能称是虐待了。

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:56

在新兵初期的情况下，老兵确实能起到一些训练中的强制作用，而军方的高层要严格打击过火的行为，决定权其实在军方的态度上。马歇尔.俄罗斯.英国等等他们老兵对新兵的做法实际上代表的是军方高层的残暴和麻木不仁！

呵呵，又见楼主大作，我认为老兵虐待新兵对提高军队的作战能力没有什么好处。
首先，一个军队是需要凝聚力的，虐待新兵在我国已经命令禁止了，但是还是偶有发生，应该是新兵更快的融入这个集体，但不是用这种极端的方式，容易出事的，我的同龄，一个当兵的，被老兵欺负了，打又打不过，急了，在打靶场，用枪打死了十多个老兵，逃逸，后被击毙。一片哗然。
其次，可以管教，可以激励，但是决不能虐待，那样只能使新兵更加仇视老兵，而且强烈的盼望自己成为老兵，恶性循环，周而复始，会使军队变成恐怖城堡，使百姓从军意识淡薄。
再次，虐待是很大的犯罪，象是给倒洗脚水，洗袜子，等等，不算是！所以我国的军队还是很不错的。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-4 20:40

新兵到了军营肯定要接受老兵的熏陶才能渐渐的领悟军人的真谛，对待欺负新兵这样的问题基本上不会管教，其实不只是军队，在多数的社会体系都会有这样的问题。

365wtt

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-2 20:28 发表
受一定程度的虐，可能真上了战场野性多一点？不清楚，可能拼刺刀时有点用

  这一点是肯定的，抗日时期国军和日军的拼刺刀当时是吃大亏的，除了大刀队大能稍占上风外，基本都是劣势。原因在于日军拼刺刀的训练主要 ...

关于日军升迁，他们有句老话叫一写二画三敬礼，琢磨琢磨吧