ssswysss

没想到这个帖子还在前面的版面！这篇历史文章能引起这么大争论，说明中国人的脑子还有救，还会思考！

zmzm63

这是一种另类的说教。实际上，大清朝是亡了，愚昧加愚民是亡国的根本原因。文章说到GDP中鸦片占多少多少，确实夸张，但也说明了大清上下愚昧的程度。

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落后就要挨打，早在明朝的崇祯末年1636年英国海军就炮击过虎门炮台，双方进行了激烈炮战，此战英军炮术和火炮都略优于明军，但相差不大。英国人没占到什么便宜。后英国因为本土爆发资产阶级革命，在全球收缩而退出远东。二百年后完成工业革命的英军卷土重来，而虎门炮台上的大炮还是当年虎门炮战时期的万历年制红衣大炮。以至于英军在战后都感到诧异了。。。

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• 81429721 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2012-6-23 06:26

fck

其实毛主席也是一再感谢皇军来华的，不知道这做何解释

facat

引用:

原帖由 fck 于 2012-6-22 19:54 发表
其实毛主席也是一再感谢皇军来华的，不知道这做何解释

那是断章取义，毛泽东在上世纪60-70年代接见日本客人时说的话是“由于日本的侵略，教育了中国人民......为此我们倒要感谢你们了。”我想学过中文都应该明白这是什么意思。

ssswysss

引用:

原帖由 facat 于 2012-6-22 20:09 发表


那是断章取义，毛泽东在上世纪60-70年代接见日本客人时说的话是“由于日本的侵略，教育了中国人民......为此我们倒要感谢你们了。”我想学过中文都应该明白这是什么意思。

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如果普通说同样的话，肯定要被扣上汉奸的帽子！毛还说过要打3次世界大战，中国可以牺牲3亿人的话！“伟人”说什么话都有人朝好的方面辩解，这是做奴才的本分啊！
不过我们的毛就是不一样，人家不光口头上感谢日本，还免了日本的战争赔款！把长白山的一半送给了朝鲜！
你也解释下！

facat

引用:

原帖由 ssswysss 于 2012-6-23 09:20 发表

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如果普通说同样的话，肯定要被扣上汉奸的帽子！毛还说过要打3次世界大战，中国可以牺牲3亿人的话！“伟人”说什么话都有人朝好的方面辩解，这是做奴才的本分啊！
不过我们的毛就是不一样， ...

放弃战争赔款的是国民政府吧，1952年蒋介石派出叶公超和日本签署了一个《台北和约》，此约有三点非常值得关注：1，遵循旧金山和约精神放弃战争赔款；2，承认旧金山和约对于领土的处分（也就是说放弃对琉球和钓鱼岛的主权，承认其为“美国托管地”）；承认日本没有把台湾岛归还中国，只是“放弃主权”。而因为1952年台湾国民政府被联合国视为代表中国，因此日本的战争赔款，在1952年已经由蒋介石放弃了。而早在1951年旧金山和约签署时，中共的周恩来在当年8月15日就公开表明不接受旧金山和约对中国权益的不当处分。

70年代日本和新中国建交之时，田中角荣提出中国事实上早已放弃战争赔款，十几年后忽然又提出要日本补赔。也就是因为52年的《台北和约》存在，我们事实上已经无法索回战争赔款。因此双方协商后，日方以ODA形式对新中国予以经济补偿。事实上对于钓鱼岛问题，当时的政策也是如此处理，即表述中不直接提及（因为台湾签署的《台北和约》已经葬送了中国的钓鱼岛主张权），而已“领土争议用和平方式协商解决”（请注意，不是按照台北和约中的“领土争议按照《旧金山和约》相关规定解决”）。

因此当时的日本政府和新中国曾经打算抛开《台北和约》（即将钓鱼岛划归美国托管，后由美国交还给日本），以协商形式低调解决钓鱼岛问题（双边勘界，新中国在90年代-2000年提出的“按大陆架衍生论”主张钓鱼岛主权，即基于此原则）。但是当日的台湾国民政府在失去联大席位，以及日本和台湾将要断交的前提下，忽然和日本右翼亲台的政治组织青岚会一唱一和，忽然同时高调上演“钓鱼岛主权争夺战”。从而使得协商解决钓鱼岛归属问题成为不可能，而日本则以叶公超和河田烈签署的《台北和约》为依据，成为钓鱼岛当前的实际控制者。

以此，蒋介石的“地图开疆”不单纯是自尊心庞大，事实上蒋介石在1946年出卖了外蒙古，在1952年出卖了钓鱼岛。而通过“地图开疆”，他成功的掩藏住其卖国行迹，而将责任推给不得不接受蒋介石卖国的既成事实的状态的后继者，从而是新中国的外交，从一开始就遭遇到极大的困难。事实上，甚至今天的台独，其理论依据也源于蒋介石政权和日本签署的《台北和约》（从马关条约到1945年，台湾是日本领土）。因为根据《台北和约》，台湾并不是日本归还中国的，只是放弃主权。因此甚至国民政府本身在台湾只是“军事占领”而非“继承”。蒋介石父子正是利用了这点，将其对台湾的统治基于“戡乱”的“军事戒严”状态，延续了三十多年！只有穆巴拉克在埃及采取的“军事戒严”，其延续时间可以和蒋家父子媲美。

jstzclgy00

“落后就要挨打”这句话绝对算的上诛心之祸
落后就要挨打”这句话出自何处已不可考，如果说它义，是不断提醒一个人要不弱于人自强不息。这么理解倒没什么错，但它的逻辑却成问题，是一种强权悖论逻辑。

“落后就要挨打”可以是欺人欺心之语，更像是强者逼迫弱者顺从时说的话，它不应该从弱者嘴里说出来，如果你认同落后是挨打的理由，那么揍了白揍，一转身又会拱手相迎暴徒为贵客。这也不是中国国人应有的精神。

中国积弱百年，曾饱受列强欺凌，别说落后，就算不落后也不能一个打八个。这句话淡化了应该追究的罪恶源头，用“落后”两个字很大程度上掩盖了暴徒的罪行性质，开口公义已失，又如何能昭扬公义，他人又怎能认为你心中有公义？责他人无公义却开口弃公义，应当言而不弃、弃而不言，否则悖也。

君子不屈于力在于不弱其心，至今中国也不比美国更强大，但也不算弱，那么在这个时候应该怎么办？这句话稍一纠缠入偏，就是屈心而屈膝的暗示。

“落后就要挨打”如果理解为落后容易挨打，倒也是可以的，原因在哪里？因为世界上有欺凌弱小之人，因为他们强大。但是如果将这个现象作为一条准则，推论却很有问题，世上国众多，邦中族众多，必然有强弱。其实谁也不想落后，但现实必然如此，以此为准则。弱者何以自守自立？——“立身不屈强权”方是正解。

“落后就要挨打”。此言在心醒惕即可，不便宣扬，这句话分明在告诉别人——只有能独裁天下时你才有安全感。本拒强权所欺，却出强权之语，徒招人忌，强时自树敌，弱时自取辱。有自强之心不屈不息足矣，真正能那么做的人。从来不会那么说，他们只会说力量越大责任越大保护弱民不为强权所欺，不论真心假意必然会那么说。此言出口弱者心态无疑，却凭空浮躁示恶，并非韬晦与征抚之策。

近代以中国虚与西方交流的事实如此，这是一段史实，却不应该成为一种准则。

lanse2000

跟鸦片关系其实不大，主要是下跪问题，英国使节来回跑了几趟都没能正式和中国抗把子交换意见
清朝接受不了和另一个国家平起平坐，只能是主从关系。英国人也不愿意做小，于是就打咯，谁赢了谁是老大。

ssswysss

引用:

原帖由 facat 于 2012-6-23 10:54 发表



放弃战争赔款的是国民政府吧，1952年蒋介石派出叶公超和日本签署了一个《台北和约》，此约有三点非常值得关注：1，遵循旧金山和约精神放弃战争赔款；2，承认旧金山和约对于领土的处分（也就是说放弃对琉球和钓 ...

时代在变，我D的宣传调子也在变哦！你这文章如果在文-革，不死也要拔层皮！当年我们的宣传的是日本人对于我们免除赔款的感恩戴德哦！这功劳不算在毛身上，估计他自己都不乐意！
按照国际法，你在哪里的战争，就要对于这里的人民赔款，不是针对这个政府！当年的国民党并不是大陆的合法代表，所以他们只能免除台湾的战争赔款！当年日本承认了大陆政府，所以赔款对象只能是大陆政府！
好比你单位的领导，调到其他岗位了，他还能管你们单位的债务吗？世界上流亡政府多了，他们也可以免除本国的债务吗？
另外我们的伪人把长白山一半送给朝鲜，你也解释下吧！
毛伪人干的坏事太多了，总有你圆不了的时候！呵呵！