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原帖由 oskarlre 于 2009-7-24 12:36 发表
楼上的,美国的"现代战争" 打得对手数量级实在没法说是现代战争.

中国 VS 越南的代差 都比 美国 VS 伊拉克小.

作为美军本身,我最诟病的一点就是美陆军武警化. 长年的反恐战争,已经让美军失去了对付敌人优势火力 ...

美国的陆军没有什么太大的问题，之前大家也都认为美国海空军优势明显，陆军可能比较草包，但是从海湾战争和伊拉克战争两次局部战争来看，在绝对制空权护佑的美国陆军同样具有相当强的作战能力，电子化、空中化、网络化的陆军作战模式是陆军力量的倍增器，这些新的作战模式我们没有见过甚至不可想象。未来世界冲突中发生大规模坦克和步兵集群作战的可能性已经越来越小了，而更多的则是类似反恐一类的战争，这就像一个穿着白衣服的人在夜里对付那些影子，美国人通过实战正在探索和积累这种未来陆军作战的宝贵经验，这可不是咱们陆军部队整套搞一些既定模式的演习所能达到的。美军在反恐战争中并不是失去了优势火力，而是目前美军严格要求控制对平民的伤害，而在一些伊斯兰国家恐怖分子和平民表面上根本无法区分，所以美军在不能进行无差别攻击的情况下限制优势火力的使用，如果真的可以为达到肃清目的而使用一切常规手段的话，伊拉克和阿富汗早就平定了。

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原帖由 cj152 于 2009-7-26 23:36 发表
我在想另一个问题：YF-23能否单独对抗F22？虽说“黑寡妇”当初和F22竞争败下阵来 可否决的主要原因竟然是：整体技术过于超前！ 这让我联想起二战期间德国的“象式”自行反坦克炮 采用了连现在都不成熟的电传动技术 结 ...

这个问题上我支持楼主的观点，YF-23落马并不是因为“整体技术过于超前”，这只是落败者诺思罗普公司一种下台阶博面子的托辞而已，如果说超前也只是“研制概念和意识超前，并不是技术超前”，当然YF-23的F120变循环发动机确实很超前，但是当时而言技术风险过高。YF-23之所以落败还是没有真正领会美国空军对21世纪空中作战的需求，并没有对4S的均衡性引起重视，当然YF-23在超音速巡航、隐身能力上更具优势，但是为了实现这一优势在飞机气动方面进行了牺牲，诺思罗普认为未来空战完全是视距外的作战，但是美国空军的数据显示至少有30％的空战依然得进入目视格斗的环节，YF-23并不能完全满足美国空军的标书，而且在格斗测试中也明显处于下风，而F-22则保持了每项测试因素的平衡，因此脱颖而出。

美国空军是有前瞻性的，如果未来飞机隐形技术扩散，大家的飞机都拥有隐形能力，那么就如同两个蒙上眼睛的人打架，最终还是得依靠近身搏斗能力决出胜负。F-22恰恰依靠优秀的气动布局、强大的发动机推力和矢量喷口使其具有超越目前任何一款战斗机的超机动性，而其它国家甚至诺思罗普在设计隐形飞机时都不得不因为隐形的考虑对飞机的气动进行妥协，这就奠定了F-22在未来对抗其它四代机时依然可以保持优势。

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原帖由 panins 于 2009-7-27 18:51 发表
这个文章果然分析得很到位。我有一个疑惑f22的超音速巡航到底和别的亚音速巡航差多少？比如超音速是1.01马赫，亚音速是0.99马赫，我觉得两者之间没有太大区别

据美国人自己公布的数据F-22的超巡速度大概在1.5M，但是估计有所保留，俄国人吹F-22的风洞得出的结论是超巡速度不会低于1.7M

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原帖由 ywydsd 于 2009-7-30 15:54 发表
关于楼主说的：“在正规交手中，F-22对三代战机的交换则达到1：180以上。我强调一下，这不代表一架F-22能打180架F-15 16，而代表在双方对打时，击落一架F-22要付出180架三代战机的代价。”这点，我非常难以理解，F-22携带的导弹就那么几枚，打完了之后，难道用航炮就能把剩下的170多架三代战机干掉吗！！！因此，我觉得F-22固然很强，但是也没有到这么夸张的地步，只要有些飞机消耗掉它的弹药，接下来就是我们打它的时候了

我觉得这是因为你对现代空战的模式并不了解导致的疑惑，交换比的概念楼主已经科普几次了，也就是说你在击落一架F22前自己大概已经损失一百多架三代机了。这点并不扩张，因为F-22的隐身和超巡对于三代机而言近乎于单向透明的掠杀，F-22的有效攻击范围远比三代机的攻击半径要大，可以在三代机有效攻击范围外、在三代机毫无察觉的情况下发动攻击，然后迅速利用超巡返航准备第二次作战，它可以选择优先攻击、也可以选择脱离战场，这就是所谓的交战选择权。三代机已经和二战的机群作战模式完全不同了，根本不会出现上百架的战斗机机群同时作战的情况，一方面指挥系统根本无法应付这么大规模的机群，另一方面这么多飞机挤在一个狭小的空域无异于自杀。F-22的作战目标并不是庞大的三代机机群，而是在防区外打击作战集点和指挥中枢，比如对付的预警机、加油机或者其它指挥、探测用途的作战飞机，在消灭这些飞机后，三代机就完全成为了近视眼，此时F-22再引导本方的三代机即可完成一场屠杀。

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