ssTory

那本书的大意就是,此人如何在西藏帮受天朝压迫的受害儿童逃离中国的黑色恐怖...
其伟大呈度与正义性与二战时帮尤太人逃离纳粹德国有得比...
Y根本就没来过中国...

ssTory

话说回来我也不是GCD的坚决支持者
愣是不让为弱势群体辨护的律师回国...那可也是中国公民来着...有什么不能公开说么,有罪就公审啊...藏着掖着只能让人反感...

ssTory

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-9-7 14:25 发表
百科名片
薛仲三，统计学家。治学谨严，坚持理论联系实际，统计图表规格化、符号系统化、计算程序化、说理通俗化，使统计学易学、易懂、易用，进行了开拓性的工作。运用独到的方法，编成《两千年中西历对照表》，结 ...

致谦,我没查到,承认有效.

引用:

第一次战役参战人数13231x阵亡30.1% = 3982
第二次战役参战人数12384x阵亡26.9% = 3331
第三次战役参战人数11441x阵亡23.8% = 2723
第四次战役参战人数8149x阵亡29.4% = 2396
计算出死亡人数如下：3982+3331+2723+2396=12432，其总共的死亡人数相当于125师的每次参战人数。即该师人数若未补充的话，是整师被歼灭。

蓝色部分无异议,红色部分统计上来说,尤其是将统计数据用入论证来说叫诡辫,算总伤忘率可不是这么算的.
        基数        结果        百分率
一        13231        3982       
二        12384        3331       
三        11441        2723       
四        8149        2396       
汇总        45205        12432        27.50%
按那种100%的算法,中国伤亡把全部在朝呆过哪怕一天也算的军队+民工都不够伤亡数(还是人次的问题).

在统计论证中以一个尖锐典型来复算总数再平均也是诡辨,

引用:

在运动战期间，志愿军只有4次伤亡惨重的战斗：
  1．二次战役，9兵团3个军严重冻伤（冻伤还不应当算战斗伤亡）；
  2．四次战役，38军、50军在汉江两岸阻击联合国军，损失惨重；
  3．五次战役初期，64军主力和65军一部在临津江南岸一狭小区域里遭敌密集空炮火力攻击2天；
  4．五次战役后期，60军在撤退时遭敌追击，陷于混乱，180师几乎全军覆没。

同样是这本书:

引用:

据说网上所传我军非战斗减员40多万人、总计减员近百万人的说法来自一套《抗美援朝卫生工作经验总结》，精装16开本，四个分册：第一分册《卫生勤务》，第二分册《野战内科 卫生防疫》，第三分册《战伤外科》，第四分册《卫生统计资料》。
  该总结上志愿军减员数据为：
  总减员 978122  
  阵亡 114084  
  伤员 383218  
  病员 455199  
  失踪（含被俘） 25621  
  其中 伤员有21679死亡 病员有13210死亡  
  志愿军总死亡人数 148793
  其实，上述数据很可能就是我们通常所见的志愿军伤亡数字的最终出处：
  阵亡：114084，即阵亡11.4万人；
  伤员：383218，即医院共接受伤员38.3万人次，但这个38.3万含多次负伤重复统计，也有非战斗负伤。
  失踪（含被俘）：25621，即被俘2.1万人，失踪0.4万人（后来又改为0.8万）；
  伤员有21679死亡，即因伤致死2.16万；
  病员有13210死亡，即病死1.3万人；
  可见，除了伤员人数应是累计38.3万人次，这一点容易误解外，数据是完全一致的。
  所不同的是病员455199，有人把这个数字当作非战斗减员，我认为不对。《卫生工作经验总结》中这个数字实际上就是卫生部门救治生病人员45.5万人次的意思。在3年战争期间有45万多人次到医疗部门看病诊治，这很正常。我们日常生活当中，每年还会因发烧拉肚子去一两趟医院，休几天假，何况战争时期。
  所以，这45.5万人次，除了病死的1.3万人外，不应算作部队损失。如果非把它当作减员数字，也不应和伤亡人数混在一块作为志愿军损失人数的一部分。另外，45.5万人次不是45.5万人，有重复统计成分。
  所以，现在唯一的谜团就是非战斗伤亡人数（象长津湖之战9兵团的几万冻伤人员都没有包括在作战伤亡人数中）。
  非战斗死亡人数我们已知是18.3－14.36（作战死亡）＝3.94万（含1.3万病死）。
  非战斗负伤人数不妨按最大数算（不考虑多次负伤重复统计）：38.3－25.2（作战负伤）－2.16（因伤致死）＝10.94万
  即非战斗伤亡总计：3.94＋10.94＝14.88万人
  所以，抗美援朝我国总计伤亡人数：
  39.56（作战伤亡）＋14.88＝54.44万人（其中死亡18.3万人）
  如果再考虑被俘人数，抗美援朝我军总计损失：54.44＋2.1＝56.54万人。
  56.54万人已经是我们能够得出的抗美援朝我军损失人员的最大值了

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-9-7 15:14 编辑 ]

ssTory

原帖在这里:
http://zhidao.baidu.com/question/60159790.html JX兄有兴趣可以参考着看一下.

照JX引用的那段分析的说法,都能算出E连在二战期间伤亡率超过150%,死的人不够还得拿活人去填坑...没有那么算的.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-9-7 15:20 编辑 ]

ssTory

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-9-6 19:16 发表
看看是不是真如政府所说的“小米加步枪”

士兵：手榴弹3枚， 步枪和冲锋枪1枝（步枪估计就是两种，一种是三八大盖，一种是其七九式步枪， 冲锋枪估计是美式汤姆森、黄油枪）。 而德军的单兵装备是毛瑟98 K步枪和M ...
比起世界各强国（英美法苏日）等的轻步兵师编制，志愿军比较吃亏的是在师与团一级的支援火力上，营以下无明显差距。

引用:

关于换装可以看看沈志华的《新中国成立初期苏联与中国的军队装备———50年代中苏军事关系若干问题》虽然无法详尽到每次战役，但是可以了解大体。志愿军前期主要换装是轻武器。装甲部队为10个坦克团，装备Т-34中型坦克300辆,ИС-2重型坦克60辆,ИСУ-122自行火炮40辆。第5次战役中有4个团加入战斗。

志愿军的火炮使用情况,李奇微的回忆录中有提及,中共方面也有记载,上甘岭双方炮战也有很多记载.
一个问题,从苏联买的装备是一次到位还是逐年逐年换装,1951年的装备水平是否等于朝战末期的装备水平.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-9-8 06:37 编辑 ]

ssTory

JX,关于补充兵数量和伤亡数的关系,我已经在回帖里说了...你没看到?

引用:

关于补充兵.
补充兵并不是直接补入部队的.确认补充兵人数也不是就直接等于伤亡数.
补充兵补入战区后,会在兵站进行临战训练,然后依需要补入需要的部队.

ambershen兄和JX兄围着"复原"说事,其实战史可查的,抗美援朝前,中国的确是有复员一说,不是JX说的没有,因为第一批入朝部队在接到北上命令之前本身就是做着复员工作,接到命令后停止复员工作全员北上.
这里的细节我不太清楚,比如复员是刚进入筹备阶段还是已经有部分人员回乡,但兵团从接到命令起就停止复员工作是肯定的.至于ambershen说某些部队是先到朝鲜再补充,我想这也需要实例才有说服力.

另外,补充兵数不等于战区伤亡数,哪国都如此,而不是JX兄说的"战史无法说清",补充兵不是按照死一个召一个的原则,而是根据战区部队总数和伤亡数预估(也就是还未发生)来确定.
举个例子,HBO箸名的<兄弟连>和<血战太平洋>大家都看过,"补充兵"不仅是医院里出来的伤复兵(101空降师,陆战一师等志愿兵部队,伤兵复员后回原部队,常规师伤兵[征召兵]排入补充兵等待分配),也包括训练补充兵.E连在大战兵接收的补充兵(指训练兵而非伤复兵)都是兵站准备好的,而不是临时征召的,而兵站在放出补充兵到一个限定比率后(也就是我们现代企业管理说的,库存管理安全下限这个概念),就需要再次在本土征召新兵源.

所以,补充兵(JX应该指的是新征兵源)与战区伤亡数虽然有联系,但这个关系并不是直接等于.

引用:

补充上楼.
所以,如果在战场有一个阵亡,那么兵站就需要补一个进入部队,同时再补一个进入训练营.
所以在做补充兵计划时,就要预估一个伤亡数(比如上面的1),然后计算补充兵(1+1=2).
当然实际战场估算没上面说的那么简单.

战场上还有两种情况,一是临时整合暂消编制,这个时候伤亡的人不作补充.
二是临时扩编或补充加强,这时时候没有伤亡也要补兵.

补充数在一定呈度上反应部队的人员缺口,但这是预估缺口,和实际伤亡没有直接等于的关系.
你还没转过弯来?

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-9-8 07:22 编辑 ]

ssTory

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-9-8 09:04 发表

世界上也基本没有估摸着下一次战役要损失30%，所以我预先将兵力补到130%的补充方法

我可从来没说过损失30%补到130%,只说补充数不等于死亡数.
补充兵的使用,
一部分是临时补充或加强,这个发生在预估部队数量(在位数量,伤员已后送不算)已无法完成任务的情况下,或为保持一定的战斗力.
二是整顿补充,部队从前线撤下来休整时恢复编制.

引用:

还有，打了两次战役之后，其损失早就出来了，根本不用预估

把补充兵全填死亡数的坑里,再有伤亡从哪里临时拉人?
战争时期哪国军队都不会确认死亡一个再从国民里召一个...

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-9-8 16:47 编辑 ]