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标题: [原创] 暗流的涌动——不得不说的南海局势 [打印本页]

作者: beijihuli2008 时间: 2010-10-12 22:50 标题: 暗流的涌动——不得不说的南海局势

近期以来，我国周边海上安全事件层出不穷，尤其是南海方向，令人忧心。
看过我之前发的《失衡的妥协：是破坏者还是建设者——浅谈中国面临的外交困境》、《冲动还是畏缩：这是个难题——如何应对美国的亚洲战略？》《扶持、削弱和围堵：美国的亚洲战略！》等帖子朋友，可能对我今天的立场又会提出质疑，但我还是申明——妥协不是爱国，怒斥同样不是。
照例先提出观点：南海问题将在今后的很长一段时间内继续发酵，并直接影响中国的外交和国家战略安全。
第一，南海战略意义高于其他方向。
我在其他文章中曾提过，中国三大海上方向中，向北受限朝鲜俄罗斯，主要为京畿一带拓展空间而已。向东北方向，韩国日本虎视眈眈，虽然我们的舰艇一再突破所谓的岛链，但是仅仅突破而已，并不是摧毁，因此无后续拓展空间；向东，虽然对台优势日益明显，但是统一或变台海为内海的希望比较渺茫，在美国的支援下上述国家和方向犹如笼套马嘴，无奈而现实。但是南海方向就不同了，是我们重要的经济航线，而且印度洋虽然受控于印度，但毕竟这个敌人相对可抗衡，因此，南下更有想象空间。
第二，南海问题是现实的，不容回避的课题。
当前，南海问题纠结于越南、菲律宾等国，虽然国家小但是背后均有大国身影，前不久俄罗斯宣布重返金兰湾就是典型例证。美俄都希望在此建立据点，进而控制印度洋。中国则在此有现实的领土主权争议，还有如何对抗一旦团结的东盟问题。
第三，当前的局势非常微妙。
10月12日，首届东盟防长扩大会议在越南河内开幕。来自东盟１０国和澳大利亚、中国、印度、日本、新西兰、俄罗斯、韩国和美国的防长或代表出席会议，就进一步深化各国在非传统安全等领域的合作、维护地区和平与稳定等问题进行讨论。这也是美国和俄罗斯直接插手东盟事务的最佳时机，更何况东海问题的余音未了，日本也参合了进来。这些其实都已经表明了大家对南海战略地位的心知肚明，但是各方能达成什么协议尚难以预料。
第四，我们的立场。
我这里仍然坚持我在《失衡的妥协：是破坏者还是建设者——浅谈中国面临的外交困境》中的立场，东海和台海是历史矛盾，黄海（天安）是替人做嫁衣，但是南海是根本利益所在，不容退让。因此，必要时候可以暂时在朝鲜等问题上予以妥协，以换取南海的控制。

作者: slava 时间: 2010-10-13 00:39

简单说说我的看法吧.
第一,中国海上三大方向中,不存在什么谁的战略意义高于其他方向一说南海自不用说 TG海上交通的命脉;北方渤海黄海方向直接撑起了首都的前沿防空圈如果发展舰-地武器的情况下直接可以在海航以及空军的掩护下直接威胁南棒以及蛀棒米军还有鬼子的东海日本海沿岸港口东海方面如能打破钓鱼岛僵局可不仅仅是"突破岛链"那么简单;如果在钓鱼岛上设立雷达可以将我们的防空前沿阵地扩展数百千米;同时可以掩护我们的HM战斗群(这个肯定会有) SSBN直接前出进入太平洋..别的不说一艘SSBN进入太平洋代表了什么 MD比谁都清楚..这三大方向真不能说谁的战略地位特别高或特别低只能说是为了适应特定的历史环境有侧重地发展某些方向而已.例如80年代北方压力巨大的时候我们的精锐都部署在北海舰队 90年代台海危机后买来的4艘现代直接部署到东海舰队进入新世纪南海局势愈发复杂新"四大金刚"直接全部配属南海在"四大金刚"全面配属南海的同时东海的大批054A 北海的115 116都没停止发展这些例子就是最好的说明
第二,南海方向的情况可以用"一团乱麻"来形容..大国力量的博奕上演的淋漓尽致.在TG这边没有对全体东盟做出威胁的时候东盟是团结不起来的越南和柬埔寨老挝和泰国马来西亚和印尼..这些国家自己之间就有各种各样的争端..TG这边所需要做的就是拉拢一批打击一批各个击破
第三,局势确实非常微妙,但是不必过多担心..某些国家无论政治还是军事实力都只能打酱油比如澳大利亚和新西兰此外东盟内部对MD也是有很大的戒心,何况有中国的传统盟友缅甸和像文莱这样对TG没有太大争议被TG强大的经济援助拉拢的教屎棍 MD和毛子想插手东盟事务没那么简单
第四,南海是根本利益,钓鱼岛台湾朝鲜同样是我们的根本利益现在国际通行的丛林法则面前一味的妥协退让只是软弱可欺的标志现在TG的政治军事科技经济实力都可以支持TG比现在更加强硬的态度

[ 本帖最后由 slava 于 2010-10-13 00:40 编辑 ]

作者: iloveguangzhou 时间: 2010-10-13 01:00

不太赞同楼主的观点，理由如下：
一、渤海、黄海、东海、南海各有各的重要性，只是体现的不同的方面而已
渤海、黄海不重要吗？看看地图就知道了，京畿重地呀，国之首都，不可丝毫马虎！在讲政治、讲中央集权的中国，不可能不首先做好京畿之地的防护，这是政治逻辑的必然选择，是压倒一切的首要任务。历次中华民族的屈辱史都是从渤海、黄海登录的，甲午战争、英法联军、八国联军，不堪回首的往事呀，深刻的历史教训呀。
东海不重要吗？仅仅一个台湾问题就可以凸显东海的重要性，更何况还有钓鱼岛、东海划界、油气田开发等问题纠结在一起，异常复杂和艰辛，需要全力来经营。
南海的重要性，楼主已经强调的很清楚了，不重复了。
二、各个海域的重要性体现在不同的时期
概括的说：渤海属于过去式、东海属于现在式、南海属于未来式。
为何如此概括呢？这和中国国力的变化是息息相关的。
在国立衰弱的时候，海上力量极为薄弱，只能守护家门口和京畿之地，所以在解放初期，首先是渤海最为重要，因为东海、南海根本无能力到达和维护。
随着国力的逐渐强大，渤海黄海的问题已经不再是问题，我们的实力范围也再向外验收，这就是近几年来东海问题逐渐凸显的根本原因。这代表着我们已经具备在东海取得话语权的实力了，开始和美日进行较量，争夺主导权和控制权了。
南海很重要，他是中国未来发展的源泉，不可或缺。但是，在东海问题都没有解决的时候，过早地在南海进行较量，不会取得很好的效果的，反而会弄巧成拙，所以在目前只能集中精力在东海，在南海只能忍气吞声、韬光养晦、做缩头乌龟，这是没有办法的办法。不要过于低估军人和上位者的智慧，虽然他们不一定会把老百姓的利益置于第一位，但是他们还是具备智慧的，否则不可能成为统治阶层。为什么在南海取守势，必定是经过广泛深入的研讨后确定的。

作者: bc123456789 时间: 2010-10-13 20:43

现在中国的沿海很麻烦啊真是受不了了又要出现战争了

作者: hdjsports 时间: 2010-10-14 00:15

中国的发展强大很多人是很眼红的，嘴上虽然说好听的，但是暗地里都使绊子，狠不得中国发生的什么乱事呢
至于南海问题，中国还是在拖，保持现状，口头维护主权，使法理上中国要站着脚，不给将来埋下麻烦就行。等中国的实力进一步的增强，策略估计就会不同了

作者: 逍遥魂 时间: 2010-10-14 00:36

钓鱼岛当年就是给后代留下的一个麻烦，希望南海不要再给后代留下麻烦

作者: aray2222 时间: 2010-10-14 01:22

海上实力还是要加强啊，有了说话的本钱，tnnd，看谁还敢大呼小叫的~！
实力不同，摆出的应对策略也不得不更改

作者: shxiashxia 时间: 2010-10-14 10:11

南海是中国的，不容置疑
虽然美国在阿富汗、伊拉克、并且可能在越南存在，但战线过长，劳师远征对中国而言反是有利的形势，且越南待国家在中国短程和中程导弹区域内，应该是无害而有利。

作者: ggdjj 时间: 2010-10-14 17:54

以前没有了解，这几天看了几篇文章，觉得我国领导人真的够操心的，怎么这么多的事需要解决啊！从发展的眼光来看，还是需要我们自己强大了，才能解决根本问题。

作者: wdmjjsw 时间: 2010-10-14 19:09

民众和国家发展不均衡的话，想要长治久安都很难，就看国家领导人如何取舍了。

作者: 463626819 时间: 2010-10-14 20:13

现在就是内忧外患啊一个执政党对内搞不好民生对外有软弱继续执政还有啥用?

作者: mingming2046 时间: 2010-10-14 20:21

引用:

原帖由 slava 于 2010-10-13 00:39 发表
简单说说我的看法吧.
第一,中国海上三大方向中,不存在什么谁的战略意义高于其他方向一说南海自不用说 TG海上交通的命脉;北方渤海黄海方向直接撑起了首都的前沿防空圈如果发展舰-地武器的情况下直接可以在海航以 ...

我觉得最为核心的问题反而是台湾问题，只要解决了台湾的回归，中国周边海洋争议问题迟早是可以得到解决的，无论是打是谈。甚至来说，台湾的问题要好解决过周边的问题，因为国际上公认台湾是中国的一部分，在国际法上我们占有优势，只是选择解决台湾问题的方式而已，而周边的海洋问题，现在还有争论，还没有型成国际上的主流观点。台湾的战略位置之重要不用多说了，在中国的力量还无法应付多边挑战的时候，台湾是最好的选择。如今南中国海多方势力在角逐，南海诸国本身也有矛盾，但这时切不可动用武力，使它们抱成团，而是采取经济和外交的手段，同时保持适当的军事威压（箭在弦上引而不发才是最有效的）拉一个打一个。

钓鱼岛问题很难解决，首先是战略位置重要，日本不会眼睁睁给你一个朝发夕至的地方，其次，经济利益太大力，再次，政治层面讲，MD不会让中日走向缓和，换了首相后中日近来的波折可以看出，最后，我们的海军实力不足，从一个传统的大陆军队转变为海洋型军队需要时间，一旦开打，就要面对美日联军。有人说，美日协定是拿来吓人的，但是谁敢保证美军不会介入，日本是美国在东亚的桥头堡，也可以这么说，美国在东亚搅局的老窝，打了他的孙子，爷爷不站出来以后还怎么混？所以现在是不打不谈最好，因为目前是打不了谈不拢，还不如低头干事，造成事实为妙。

作者: slava 时间: 2010-10-14 23:27

引用:

原帖由 mingming2046 于 2010-10-14 20:21 发表

我觉得最为核心的问题反而是台湾问题，只要解决了台湾的回归，中国周边海洋争议问题迟早是可以得到解决的，无论是打是谈。甚至来说，台湾的问题要好解决过周边的问题，因为国际上公认台湾是中国的一部分，在国际 ...

确实在台湾问题没解决之前无论是东海还是南海 TG都无法放开手去解决问题解决台湾问题后解决东海或是南海问题都会容易很多但是在面对TG东海南海这些问题的时候把台湾作为一个首选的切入点未必正确.首先,台湾的背后直接有米国的身影,台湾的军队作战实力也不弱.打掉台湾我们付出的损失太大不说还给东南亚诸猴还有鬼子打了预防针使它们提高警惕反而增加解决问题的难度.相比台湾而言菲律宾文莱这类小国或是越南更适合我们磨刀..对我们"拉拢一批打击一批"的方针更加适合
至于钓鱼岛问题只有一句话:"真理永远在大炮的射程之内".目前我们的力量还是偏弱..在这种情况下拖也是不得已而为之的

作者: wengu1942 时间: 2010-10-14 23:41

楼上说的很对，其实根本问题是制度问题，这个就没法讨论了。

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