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标题: [原创] 怎样使中国走出困境及战略分析！！！欢迎大家讨论！！！ [打印本页]

作者: 菩提居士 时间: 2010-8-16 21:56 标题: 怎样使中国走出困境及战略分析！！！欢迎大家讨论！！！

最近美国在南海伙同韩国越南舞刀弄剑进行武力恐吓，中美两国的战略对抗已经浮出水面，虽然是美国衰退前的主动出击，但是全球的影响力的下滑已经无法避免，但在此时挑拨闹事已经对中国起到战略牵制，美国著名智库远在十几年前已经制定了如何牵制制衡中国的战略第一阶段：西化分解中国纳入西方体系不成。第二阶段：在中国周围亚洲版的北约进行战略围堵再不成。第三阶段：在中国支持敌对国挑起事端发起代理人战争，来阻碍中国的崛起不让其挑战他的霸主地位，现在已经处在第三阶段的第一层。在此看来他的围堵战略很清晰明了不得不佩服美国人的精明，此时此刻不由想起小平同志发展战略，坚持发展路线一百年不动摇，高瞻远瞩啊！大政治家的眼光未雨绸缪已经提前布局！韬光养晦战略和历史使命还远没有完成！

   只有再卧薪尝胆25-30年的和平发展才能笑到最后啊，中国和平崛起的发展战略及阶段性应对一直没有系统形成，改革开放30年已经中了欧美捧杀的圈套，先后发明《中美国》、《利益攸关方》、《战略在平衡》等词汇把制造握话语权让中国往里钻，一次金融危机就让几位高官说起胡话，取代美元，世界金融体制改革、经济总量世界第二、出口赶超、汽车销售超过美国成世界最大市场云云。。。不绝于耳，更可悲的是金融危机中跟随欧美制定的刺激经济政策，造成不必要的浪费，造成炫目的经济数据只能成为众矢之的，木秀于林风必摧之孩童都能朗朗上口，一枝独秀只能提前激怒用心险恶的超级大国对中国进行战略围堵提前合围，真是缺乏大智慧大战略眼光！！！在强盗面前提生存发展权很是幼稚！！！

   下面看看德国崛起战略：德国的全面雄起是在铁血首相俾斯麦的知识救国策略下开始的，制订了远离战争争端政策并实施，和平发展60年成功崛起的，并奠定了发起2次世界大战的坚实的物质经济军事基础！并成功地战败了欧洲列强雪了百年大耻！成功的赢得了尊重！令世界观目相看！！德国曾经被英法意长期肢解分裂！德国靠的是思想、科技、基础工业、教育、经济、军事全面快速发展是真正意义上成功科技兴国！

   我们的人均GDP是多少？那所大学培养出了多少影响世界的思想家、科学家、文学家，军事上还差得远，航母、远程轰炸机、常规武器、远途投放能力、现代战争中必不可或缺的眼睛耳朵GPS，我国的北斗星组网最快也得2012年亚太达到无缝隙，2020年全球成网，隐形歼X发动机的问题还解决东风D21导弹还没有最后试射就拿出来说事，这种战略阻吓没有用的，用法善于用于器，没有任何一个国家只靠经济实力就能影响解决边界以外的疆界争端和国际政治的，在这已现实面前国人应该有清醒认识！做好长期应对和艰苦奋斗的精神准备！做好经济军事两手都要硬！

   借以我古老传统的智慧应对现实，暂时受辱无妨，不要因外夷的卑鄙伎俩坏了我中华崛起大业，必要时重拾结盟政策及合纵连横法实行各个击破，以制衡美国破坏他的围堵战略，养精蓄锐发展经济等待有利时机在主要武器装备完善后必要时一击也可以对蠢蠢欲动的小国起到警戒作用，俄罗斯出击格鲁吉亚成功化解了欧美的橙色革命，赢得了美国的无奈尊重，炮舰政策考验的是我国的政治力和民意，依靠我全民族精诚团结万众一心和坚强国家民族意志力，定能走过这一民族崛的必要阻碍，突破围堵胜利突防！制蛮夷于脚下屹立于世届民族之巅！

以上观点纯属愚见，权当抛砖引玉让广大朋友发表灼见！

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-8-27 02:20 编辑 ]

作者: xxffssee 时间: 2010-8-16 22:06

其实强不光不是靠打仗，是看的整体国家实力，而且现在的世界不是大打仗的时代

作者: liuchan026 时间: 2010-8-16 22:24

到了现在，说什么都晚了。美国人已经提着刀逼近我的咽喉，我们似乎还没有什么有效的应对方法。我们怎么办？我们只能唱一唱我们的样板戏了——“咬住仇，咬住恨，嚼碎仇恨强咽下。不低头，不后退，不许泪水腮边挂，流入心田开火花。 ”

作者: shiht1234567890 时间: 2010-8-16 22:35

要理清楚现在中国的国情，才能知道原因在什么地方，
1. 中国是共产党领导，一党专制，按现在的说法，就是违背历史发展潮流的倒退，没民主，没自由，没人生。
2. 在老毛的时代，大力支持很多国家共产党，来反政府，反人类，所以各国非常忌惮和中国的共产党。
3. 我们自己国内情况大家很清楚，贪污腐败，权利没人监督，老百姓都在生活在水深火热中。所以，如果打仗，估计支持共产党很少，所以共产党估计也知道，不敢轻易开战端。
4. 实力的差别，进过这么多年发展，按官方报道，应该是盛世了，但实际情况，估计共产党最清楚，和西方发达国家的差距不是10年，20年，而是100年，不信你们可以看看资料。所以，根本不是对手，如果开战，中国有几个盟友？美国在全世界都有盟友，这些你们都不要不信。
所以，上述的那么多情况，如果要走出困境，就是
1. 制度的改革，多党轮流执政，
2. 实现真正的民住，
3，军队国家化，
4. 和美国和好，努力发展，提高生活水平，让老百姓能过上好日子
这些如果实现，中国还是5000年的中国！

作者: killerhhh 时间: 2010-8-16 22:36

我觉得中国现在的国力比以前有了长足的发展，应该在发展自身的同时，积极的站出来，发挥大国作用，联合其它国家，制止美国一家独大

作者: 冷困累 时间: 2010-8-16 23:00

4楼说的和美国和好。这点我觉得有点商榷。美国就是一级超级大国。就是想称霸世界。中国就是美国潜在的敌人。就是我们想和美国和好。美国现在也没有这样的想法。想想美国的国会都是什么人组成的。全是想成为世界老大的野心家。和你中国和好称兄道弟的，他怎么成为老大。.
其实自清朝以来就没有哪个国家把我们当做他们的朋友。总是认为中国就是块肥肉。能吃一口就吃一口。也是从清朝开始中国人开始怕外国人了。看见黄头发大鼻子的就怕。到现在也是这样没什么改变的。这都是从清朝那个时候烙下了病根。当初慈溪太后能花7000万两银子造颐和园的什邡。现在有各级政府每年吃掉上亿美酒佳肴。我看没什么区别。

作者: lafiel 时间: 2010-8-16 23:03 标题: 回复 4楼的帖子

4楼所述与美国和好的观点说难听点就是幼稚！
且不说民主改革的现实性问题，和美国和好，呵呵，笑话。
无论从经济角度、政治角度还是军事角度，只要中国对美国存在潜在威胁，美国就永远不可能与中国“和好”！
而中西方的军事实力远不像4楼所说差距100年以上，窃以为中国现有尖端军事实力与一流发达国家不过20年左右，与美国差30年左右，从常规武器战来说，中国未必会输的很惨。
而且，在拥有核武的今天，只会出现大国战略级的碰撞以及大国代言人之间小规模的战争，大国之间的直接战争已不可能重演。
所谓民主，对当今的中国就是浮云。看看我们的宝岛，引进了所谓的“民主”，最后又能如何，每年的大选好比一场场的闹剧，你方唱罢我登场，唱完闹完吵完要贪污一样贪污～～导致的结果只是经济的下滑、失业率的上升派系的斗争。
要我说，如果大陆搞所谓的民主，得益的只是那些宝塔尖上的人，与现实民众无关（民众最多拿点贿选人买选票的钱，最后还是羊毛出在羊身上，你别不相信这就是中国的民主），最坏的结果是国家的分裂、党派的斗争、经济的萧条...（中国人最擅长的就是内斗

）

其实，楼主部分观点我十分赞同。中国发展确实过快了，产业结构没有得到优化，产品附加值没有得到提高，片面追求数字上的漂亮。领导缺乏大智慧的眼光，在国际社会太过出风头，过早的扮演其与国力不相称的大国角色。国内的民生问题，国际的战略环境，都是当代中国急需解决的问题。这也是社会转型期所普遍面临的问题，从历史上来看，几乎没有一个国家能够避免，无论东方还是西方！
可以说现在的中国正处在崛起与夭折的分界线上，无论是国际社会还是内部环境都不容乐观，如果顺利走过未来这10～20年，那么中国或许能够有美好的未来、有崛起的一天，如果失败了，呵呵，相信我们都能看的见......

[ 本帖最后由 lafiel 于 2010-8-16 23:10 编辑 ]

作者: tz6266106 时间: 2010-8-16 23:13

壤外比先壤内，国家矛盾太多了，贪污等等。社会风气不行了

作者: AP2012 时间: 2010-8-16 23:14

4楼想得太简单了,多党轮流执政,中国现在有哪个或者那些党能够有资格出来执政的?一党独大不是共产党自己想的.实在是没办法.军队国家化,这个更加不行.枪杆子必须抓在自己手里,现在是一党专政,如果枪杆子掌握在别人手里,当你想要调动军队的时候人家不鸟你,你就尴尬了.这一点,89年的时候有过类似的例子.军队调不动,导致事态极度恶化,差点不能收拾.最后一点,和美国和好?这点是最不可能实现的.以美国人的胃口和贪婪,想要和他和好,只有你完全听他的.就算现在国际公认的美国走狗英国,有时候还冒出来反对反对美国呢, 你要是和美国和好,那还不如把中国并给美国去呢.

作者: 581983 时间: 2010-8-17 02:00

简而言之，4L的话才是很单纯的
或许你想法很好，但现实是很残酷的，共产党倒台后中国的下场没人敢想，而且中共依然牢牢掌控着军队，政权还算稳固
其实中国目前羽翼还未丰满，当年毛公在位时的中国之所以那么威风，还是和国际背景有关。中国背后毕竟有着苏联，美国不敢轻举妄动，尤其是抗美援朝后知道中国的实力和中国有了原子弹后更是如此。一方面中苏关系恶化后中美需合作对抗苏联，这是个互相的关系，所以中国可以相安无事
但91年苏联解体后到01年911前可以说是中国最危险的时候，国内问题丛生，国际上美国已经将中国列为头号危险的国家，某种程度上我们应该感谢本拉登替我们转移危险
在目前中国还未够强的状态还是需要韬光养晦，切不可急躁
万事要忍，但也不能万事退让，不能让对方觉得我们软弱
立足国内，还是解决好民生问题
国际上多拉朋友，少树敌。
还是以第三世界国家为主，其实那些发展中国家不见得就真对中国好，只是需要中国的帮助，可这样就够了，只要你们别忘恩负义就行。大国外交虽是世界主流，但事实上西方大国并不待见我们强大，要不是经济上我们有用，早就弃我们于不顾了
这个世界上还是以利益为主，没有永远的朋友。不管中国是何政府，是何党执政。只要我们强大了，就肯定会有人来制约我们

作者: 道友请留步 时间: 2010-8-17 03:04

最厌4楼那种恶鼓吹多党制的，民主自由什么的很讨厌。我经常成为一个自备干粮的5毛，就是被这种人恶心出来的。看看西方吹捧的民主自由国家阿三哥，多优越的体制啊，多强大的国家啊。

反正也是闲的蛋疼，转一个帖子来吧。这是民主自由国家美国论坛上的一个帖子，链接我就不放了，不知道违不违反版规，如果有人认为我下面的内容是捏造的，我提供链接，可以自己去欣赏真假。讨论的内容是关于国美老总被逮捕那件事。

Scott Zwartz:
现在我终于知道为什么华尔街拒绝搬家去中国的原因了

netzwerg:
现在我正在中国呢，我也很佩服当地police的办事效率，虽然不太符合我们的MZ精神，但确实对抑制犯罪很有效果，中国成了我呆过的最安全的地方，即便深夜走在城市最阴暗的角落我也丝毫不用担心。

Abdi S:
如果这案件发生在我们美国，这位巨富将被无罪释放，并成功当选美国国会议员

SZ回复A:
什么叫“如果”啊，人家已经大选加州州长了

4peace:
我们美国怎么不能把白领罪犯扔到监狱呢？

因为我们美国的法官最腐败，比立法和ZF官员加一起还要腐败

我们加州生意场有个说法“如果你买通的法官却一辈子不犯罪，那你买通法官的钱不是浪费了？”我们的生意人们认为回报率最高的投资就是行贿法庭了。

我们的系统是如此腐败，已经无可就药了。

KCFreedom:
正如谚语说的那样：“惊人的财富背后总隐藏着滔天的罪行”，至少在中国，亿万富翁也不能逃脱法律制裁

这点中国值得我们尊重，很遗憾我们美国办不到。

kaitokid:
我们应该雇佣更多的中国人来美国执法，至于这个被捕的中国巨富，则应该去华尔街就业，在我们美国，他犯的事被看成正常合法的，我们管行贿叫“捐赠”。

Hank007:
在中国，他们管这种事叫行贿，在我们美国，我们管这种事叫“政治赞助”。

LiberalEastTexan:
10多年徒刑？关不了几年就出来了，mao时代这种人估计已经被处决了。

nexxtep5回复LET：布什时代这种人已经被布什雇佣为ZF大员了

Steven Siegel回复LET：奥巴马时代，这种人已经被奥巴马吹成美国的救世主了

whatshappeningtoUSA回复nexxtep5: 搞笑啊，不过确实如此，布什很可能任命这个巨富当个什么ZF主管之类的

4peace回复nexxtep5:对，然后布什还会颁发给这位巨富“自由勋章”

mbarnett回复LET: 也许毛时代会处决这种人，但在毛时代中国也几乎没什么值得偷的东西

indi1216:
什么？就因为内部交易和行贿就判十多年？美国也需要这样的法律

duxguts回复indi1216:
不可能，我们立法的人非常腐败

v eyepete：
这新闻有意思，我们的腐败分子搞上市公司内部交易不但不会受到法律制裁，反而会被赞许，没准还能拿到一大笔奖金。

cjhan:
在任何社会，最富的人不可能是干净的，而以为他们富有，因此他们经常能凌驾于法律之上

blarg回复cjhan:
也不一定凌驾于法律之上，最富的人也可以当选政治家，修改法律，这样他们的行为就不算犯法了，比如贝鲁斯科尼。

xitangodloki:
一党制国家做错了什么事，所有的人都会指责执政者，他们只有采取措施解决，没有任何借口推卸责任
而多党制国家，出了问题，我们只需要把责任都推卸到对方党派就把选民糊弄过去了，问题还照旧。
我们总笑话中国的毒奶粉，毒玩具，可我们应该知道，为了这些质量问题，中国处决了他们管理质量的ZF部长，制造毒玩具的厂长自杀，毒奶粉的厂长被判重刑。
而反观我们美国，去年毒死很多人的花生酱，没有任何人被追究责任，无论是管理食品安全的ZF官员还是企业主，都没有受到法律制裁。
因为我们只要把责任都推到对手党派就可以把选民糊弄过去了。

hippie4ever:
中国给我们做了榜样，我们也应该学中国对付有钱人的手段，来审判布什，切尼的经济犯罪，还有英国石油公司的严重失职问题。

zugzwan回复hippieforever:
你做什么美梦呢，该醒醒了

Rod DK:
我猜如果美国的CEO们也能因为内部交易和行贿就被判10多年，他们下次犯罪时一定会小心点

Jim Marusak回复rod dk:
问题是如果真按照如此标准执行法律的话，那美国的全部政治家和生意人都得进监狱去。

在中国超过法律许可的政治捐款应该算行贿吧？

cheetaphea:
为什么我们美国不能按同样的标准执法？

nomoredead:
这为中国巨富真是生不逢时啊，如果他为高盛工作，他不但不会入狱还会得到丰厚的奖金，并被吹成是金融天才。

PharmaCan:
我们把我们的金融监管交给中国去做，怎么样？

altruth回复pharmacan:
哈哈，不用了，因为现在中国人已经是我们的老板了，这得感谢布什把美国经济搞得一蹋糊涂。但我还是喜欢你的提议。

pjwrites:
什么，这人就因为行贿，内部交易和逃税就进监狱了？按这标准的话美国至少一半企业家得进监狱

kenbarker:
至少中国人能把他们的亿万富翁们扔进监狱

KrautsNuts:
在听到中国巨富被捕的消息后，美国的巨富们和ZF官员们一定会发自内心的高唱“我真自豪我是一个美国人”这首爱国歌曲

kinggeorytheturd:
正如我们常说的那样，真正的资本主义就是有组织犯罪，有组织犯罪，只有在我们西方世界里才算合法。

madhyamika:
AIG的头还有莫道夫这些人真应该庆幸他们没生在中国

Waltfl:
倒霉的巨富，谁让他不幸生在中国，如果他是美国人的话，他肯定无罪释放，还会得到总统勋章，豪宅和豪华游轮作为奖励。

crappol:
看来如果要是换中国人来的话，一个月就能把华尔街和墨西哥湾的问题解决了。

suide:
我们知道中国的言论上有这样那样的问题，但在中国，即便首富也无法逃脱法律制裁，而在
我们美国，法官是富人们的服务生。

pat8952:
在我们美国，成为巨富=永远不会被关进监狱，他们顶多被国会咨询些简单的问题，然后继续干自己的
罪行，就像什么都没发生过。

k6007:
我们美国已经把所有的经济实力/产业/工作机会送给中国了，作为回报他们应该把他们的
执法机构送给我们，对打击华尔街犯罪将是一个特大利好。

vet-ofrenwarz回复k6007:
为什么止步华尔街？我们的ZF也一样腐败，上次中国把一个贪污的ZF高官枪决了，在我们
美国这种事永远也不可能。

pimpinnati:
在美国，他不但不会被判刑，还会得到ZF的财政救援

jsarets:
在我们美国，行贿和内部交易被叫做“替天行道”/

[ 本帖最后由道友请留步于 2010-8-17 03:08 编辑 ]

作者: bernanke 时间: 2010-8-17 03:30

楼上不知道哪里找到的帖子，反正你没有给出链接，不可尽信。话题扯得有点远了这里不是讨论一党制、多党制的问题。楼主发帖讨论的是怎样走出困境。其实我对这个问题和楼主持不同的意见。从根本上讲，我认为不会有第三次世界大战了，所以也就不存在楼主所说的“困境”。当然中国包括世界上任何一个国家都有其自身的“困境”。我觉得中国目前的最大问题还是生产力的提高和财富分配问题。其中前者贯穿人类发展，后者是当前亟待解决的。作为一个有自己特色的社会主义国家，无论怎样有特色其目标还是共产主义社会，今年来大陆频出的罢工事件和ZF对罢工事件的放任态度已经说明了这一倾向，等着看吧十八大以后会有动作的，高层都已经布好局了。

作者: runot2far 时间: 2010-8-17 09:00 标题: 回12楼的话

布局？布什么局？

财富分配问题？这问题是人的看得见，你说土鳖能解决，那好，

你帮我查查，胡，温，江，朱，邓，这些人的子女都在哪，干啥？

更何况下面的大小虾米。

他们来布局解决财富分配问题？

局是可以布的，但是这是个什么局就难说了

至于解决财富分配问题，嗯，也是可以解决的，当然，是不是以大家想象的手段，能不能得到大家想要的结果，这个就……嗬嗬

反正中国人不需要民主，所以到底谁做主所以也无所谓了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-17 09:03 编辑 ]

作者: sdws007 时间: 2010-8-17 09:38

孙子兵法开篇就说：兵者，国之大事也。战争，是牵扯到整个国家生死存亡的大事，不可盲目发动。从一场地震、一场雪灾、一场泥石流可以看出，我们的国家已经经不起一场战争的蹂躏。美国已提出一小时打遍天下的战略，而我们的国家100小时还不能进入灾区。战争只能带来灾难，受害的是老百姓。所以中国一再隐忍，炸我们大使馆我们忍了，撞击事件我们忍了，换来的是国家实力的快速开展。诚然，我们还存在很多问题，不够民主，政府不够清廉，社会福利、分配制度还不够完善，我们要清楚的看到，整体的形势是积极向上的，“水深火热”根本无从谈起。有句话说的好“忍无可忍，无须再忍”，中国在撅起的道路上需要一场战争来铺路，当然我们要选对对手，比如印度、比如越南、比如印尼，让他们成为我们前进路上的垫脚石。

作者: 飞猫猫 时间: 2010-8-17 09:50

还要掏光扬灰30年，现在的大问题是国内，继续这么下去30年，不等美国把咱灭了，国内劳苦大众也要把这个国给灭了。如果是毛时代的团结一心加上现在的经济财力，也就是说社会路线不走歪，不变斜的话，现在咱们国家也早该是强国了！
可惜现在又到了内忧外患，汉奸走狗满天飞，奸商富人出走国外，饥民百姓麻木不仁苟且偷生的混乱年代了。
要走出困境，必须让利于民，打击腐败，净化社会环境，重新凝聚民心，并且加强基础工业的技术力量，扩大内需，大幅减少以破坏环境掏空资源为代价的代加工式中国工厂。

作者: lafiel 时间: 2010-8-17 09:56

引用:

原帖由 bernanke 于 2010-8-17 03:30 发表
楼上不知道哪里找到的帖子，反正你没有给出链接，不可尽信。话题扯得有点远了这里不是讨论一党制、多党制的问题。楼主发帖讨论的是怎样走出困境。其实我对这个问题和楼主持不同的意见。从根本上讲，我认为不会有第三 ...

11楼的原帖地址已经找到了
http://www.huffingtonpost.com/20 ... -rich_n_579810.html

作者: 心的村庄 时间: 2010-8-17 10:34

想走出困境就得需要战争,不打出去,不掠夺就没发展,美国也是靠战争发的财,保养好自己国土的宝藏,拿来别人的财富,日本战败后看似贫穷,但它掠夺了我们国家多少财富,没有这笔财富,它怎么能恢复元气,
现在我们国家的发展还没有消耗的多,要想在短时间内发展壮大是不可能的,就算有了几件和手的家伙,后续也供应不上,即便供应得上,那国家经济也该彻底崩溃了,只有靠侵略扩张才是持续发展的正道!

作者: wallism 时间: 2010-8-17 11:09

4楼还真是幼稚的可笑，以为中国和美国的矛盾真是意识形态的矛盾吗？压根就是一个正在崛起的超级大国和老牌超级大国关于未来世界话语权的争夺，这种矛盾是压根没办法调和的，只有一方彻底落败俯首认输才会终结！

作者: buliesi 时间: 2010-8-17 11:38

http://www.baidu.com/s?wd=%B5%C2 ... dg&bar=&n=2

抄袭文，楼主发错版区了

作者: 开心汤 时间: 2010-8-17 12:35

4楼所说的话我只赞同第3点，军队国家化，

其他的笑

作者: 菩提居士 时间: 2010-8-17 14:20

引用:

原帖由 liuchan026 于 2010-8-16 22:24 发表
到了现在，说什么都晚了。美国人已经提着刀逼近我的咽喉，我们似乎还没有什么有效的应对方法。我们怎么办？我们只能唱一唱我们的样板戏了——“咬住仇，咬住恨，嚼碎仇恨强咽下。不低头，不后退，不许泪水腮边挂，流 ...

忍常人不能忍！及人所不能及！朋友振作起来不要悲观沉沦！！斗智斗勇这种战略交锋是在所难免的！关键时我们的民族智慧肯定能发挥作用的！

作者: 菩提居士 时间: 2010-8-17 14:28

引用:

原帖由 冷困累 于 2010-8-16 23:00 发表
4楼说的和美国和好。这点我觉得有点商榷。美国就是一级超级大国。就是想称霸世界。中国就是美国潜在的敌人。就是我们想和美国和好。美国现在也没有这样的想法。想想美国的国会都是什么人组成的。全是想成为世界老大 ...

兄弟所言极是！！！

作者: 菩提居士 时间: 2010-8-17 14:35

引用:

原帖由 lafiel 于 2010-8-16 23:03 发表
4楼所述与美国和好的观点说难听点就是幼稚！
且不说民主改革的现实性问题，和美国和好，呵呵，笑话。
无论从经济角度、政治角度还是军事角度，只要中国对美国存在潜在威胁，美国就永远不可能与中国“和好”！
而中 ...

兄弟看的很透彻分析的入理！！！认识到欧美披着假民主的外衣对其他国家进行改造和和平演变！带来的只是水土不服，是美国掌控操作的的政府！！

[ 本帖最后由菩提居士于 2010-8-17 14:36 编辑 ]

作者: wentianto 时间: 2010-8-17 14:37

美国大爷现在说了算就是英国也没资格说三道四你要清楚，被侵犯的不是你一家~

作者: dq5201282 时间: 2010-8-19 11:25

走出困境？我们强大了就走出困境了，就没有谁欺负我们了。而是我们去欺负人了

作者: 菩提居士 时间: 2010-8-19 13:50

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-8-17 11:38 发表
 http://www.baidu.com/s?wd=%B5%C2 ... amp;ch=5&tn=myi ...

兄弟那也是在下发的帖子，绝对原创！！！

作者: tea0405 时间: 2010-8-19 13:59

非常同意10楼的观点，一个国家不在于那个政党执政，关键是看他能不能国富民强，让老百姓生活好，不受欺负。

作者: 涅磐一回 时间: 2010-8-19 14:14

首先把贪污问题解决了！同时要建立起类似香港ICAC的部分！其部门只由最高领导人负责！再者大力发展工业特别是重工业！

作者: 7086 时间: 2010-8-19 14:19

楼主说的那个德国在2次大战中得到了什么？一战以前的德国如果再算上那个兄弟国家奥地利可以说是当时世界上数一数二的强国，国土面积要翻现在好几倍，陆军实力世界第一，海军实力世界第二，科技实力世界第一，可以说是横着走都行的牛国。根本不是现代德国可以相比的超级大国。

作者: 7086 时间: 2010-8-19 14:33

引用:

原帖由 wallism 于 2010-8-17 11:09 发表
4楼还真是幼稚的可笑，以为中国和美国的矛盾真是意识形态的矛盾吗？压根就是一个正在崛起的超级大国和老牌超级大国关于未来世界话语权的争夺，这种矛盾是压根没办法调和的，只有一方彻底落败俯首认输才会终结！

如果威廉二世在1914年不挑起世界大战，那你认为当时的世界霸主英国会主动挑起这场战争吗？当年的德国和英国之间的实力基本接近，今天中美两国的实力还相差很大。你认为对德意志民族来说是做一个拥有两个横跨整个中欧的庞大帝国的忍气吞声的万年老二来的好，还是轰轰烈烈的过把瘾就四分五裂来的好？

作者: 7086 时间: 2010-8-19 14:47

引用:

原帖由 冷困累 于 2010-8-16 23:00 发表
4楼说的和美国和好。这点我觉得有点商榷。美国就是一级超级大国。就是想称霸世界。中国就是美国潜在的敌人。就是我们想和美国和好。美国现在也没有这样的想法。想想美国的国会都是什么人组成的。全是想成为世界老大 ...

还是大师兄们的思维，都一百多年了怎么一点都没进步呢？如果整个国家都是这种思想，这个国家还想去和美国争什么？可以说是一点胜算都没有。这个世界是只有永远的利益，没有永远的朋友，当然也没有永远的敌人，更没有永远把谁当肥肉。

作者: 7086 时间: 2010-8-19 14:53

所谓民主，对当今的中国就是浮云。看看我们的宝岛，引进了所谓的“民主”，最后又能如何，每年的大选好比一场场的闹剧，你方唱罢我登场，唱完闹完吵完要贪污一样贪污～～导致的结果只是经济的下滑、失业率的上升派系的斗争。
要我说，如果大陆搞所谓的民主，得益的只是那些宝塔尖上的人，与现实民众无关（民众最多拿点贿选人买选票的钱，最后还是羊毛出在羊身上，你别不相信这就是中国的民主），最坏的结果是国家的分裂、党派的斗争、经济的萧条...（中国人最擅长的就是内斗）
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咱们这个国家民主是万万要不的，想当初太祖爷和一个叫黄炎培的右派爸爸早就讨论过这个问题，中国还是要走周期率的道路。是绝对跳不出来的，民主是所谓破除周期率唯一的方法，这个是太祖爷的谬误，现在进过实践经验肯定是不对的，所以只能搞周期率王朝更替，继续几千年的老路。中国人最擅长的不就是内斗吗？不用民主的办法就不斗了吗？斗了几千年了，民主的内斗咱们中国人不熟悉，不民主的内斗怎么玩法，这个中国人可真正是大行家。在人家帝国主义还是很淳朴的老野人的时代，我们祖先就已经在合纵连横，尔虞我诈的斗了。

[ 本帖最后由 7086 于 2010-8-19 17:42 编辑 ]

作者: cuminyourmouth 时间: 2010-8-19 15:00

这个题太大了,想走出困境,首先要了解困境造成的原因:
一、信仰的缺失。人改变了自然，还有比人更厉害的么？如果没有一种东西让所有人都“不欺暗室”，人还有什么不可为的？绝大多数国家选择宗教，选择用死后、地狱等限制我们的今生、现在。但是中国没有，而且原来的共产主义已经被人们发现，简直就是不可能。造成我们现在绝大多数的中国人没有信仰，为所欲为。
二、后继无人。都在谈论现在的腐败，但是如果把现在所有的官员统统杀掉，就可以医治么，看着篇文章的所有人如果飞黄腾达了，有不腐败的么？根本就没有可用的、好用的官员来替代现在的官员，所以反腐只能停留在口号阶段。
三、经济、思想差距大。我国的南北、东西经济差距日渐明显，由此带来的思想差距也越来越大。如果，没有高度集权的政府控制，南北会不会分裂？如果再加上新疆、西藏问题，那么分裂一触即发。
四、生存空间。我们只有一个地球，生存空间颇为狭窄，每个国家都希望自己可以获得最大的利益，但是地球只有一个，任何多获得的利益其实都意味着其他人利益被剥夺，面对如此激烈的竞争，我们有能力捍卫自己的利益么？
五、历史遗留问题。私有化、文革等等遗留问题没有解决，甚至于可以说无法解决，大量的人对政府、领袖的不满。就拿毛一个人来说，现在是毁誉参半，毕竟他是中华人民共和国的缔造者、中国共产党的图腾，但是他发动的文革等一系列问题，却是极端被批判的。那么现政府应当如何面对他，成为非常棘手的问题。
六、监督机制。面对一党专政，监督机制成为排除异己的手段。严重缺乏实际意义，那么有再好的政策，纯属空谈。
七、教育。可以与民权并列。来这个论坛的人基本都知道这个词的含义，但是大量没有受过足够教育的人，那些有问题问村长的人，何谈民权，真的赋予他这个东西，他会用么，会不会反而被利用？
面对以上林林总总的问题（还有更多没有提及的问题），想走出困境唯一的办法就是不要想走出去。只能头痛医头脚痛医脚，把目前燃眉之急先解决掉，其他的问题，只能留给后来人。

作者: bright_lai 时间: 2010-8-20 03:04

堡垒从内部攻破，只要自己不乱，将自己的事情做好，谁能将你怎样？当年日本侵略，就是因为自己内战。

作者: ailingjia 时间: 2010-8-20 12:05

33楼tx的说法我比较赞同！
当今的社会最可怕的就是道德和信仰的缺失。而这2个正是GCD当初标榜的和大众拥戴的，宗教信仰让普罗大众一心向善有自我约束的一个道德底线、曾经的GC主义也都成为信仰后所以毛公时代的民风最为纯洁...。
如今呢，盲目的甚至更多人士别有用心的用所谓的法制与我们传统的人生观、道德观进下替换。诸如李大学者的换妻论、南京老太等一系列事件就是例子。没有道德底线的MZ是可悲的，西方人知道的诸如基督教本身存在着很多不足，但社会安定和政治统治需要它。我们的国学、道家和佛家思想在现在却走向没落。
GCD人士在自我否定GC主义后即不修复也不研究新的**主义来补充，整体社会犹如一个盲人在过河。
都是被各自的统治者洗脑，如果可以自我选择，我还是不会去选择西方的民主闹剧下的生活。
同时本人认为当今的西方渗透能力相当不容小觑。换妻论、南京老太。和淮河南北分解球到前段时间的南北特征明显区别论...等。都是在潜移默化的改变我们的民族特质。

作者: ailingjia 时间: 2010-8-20 12:10

千里之堤毁于蚁穴，自我的修复很重要，面对强大的敌人是更重要。目前清裸官就是手段之一，他们的温床还在以惊人的速度放大发展着。

作者: dy1234567 时间: 2010-8-20 16:40

其实,我还是比较同意就现在而言,攘外必先安内这句话是有道理的.
目前国内的矛盾很多,经济增长方式的转变,法制建设,社会阶层矛盾,政治体制改革,都需要长期的和平环境,这时候去和谁谁谁动手,恐怕不是什么好主意(怎么觉得自己的口吻好象书上写的清末和民国时期的主和派?按教科书的说法,主和派就是卖国派,这个帽子太大了,幸好,现在大家逐渐发现,主战和主和只是两种主张,它与各人自身经历教育及对现实的分析有关,而与道德无关,主和,未必就是投降派,主战,也未必就是最爱国,当然,如果变成汪精卫那样彻底的投降又是另外一码事了)
走出困境,就是要解决好这些国内问题,但如何解决,大家又都有不同的观点和想法,这时候,也不要把解决方法上升到人身攻击,让大家都说出自己的想法,各种思想的碰撞,本身就是民主的基础

作者: yshssjx 时间: 2010-8-20 23:02

首要的问题是稳定自己，这是根本所在。当然美国玩的也正是搞乱我们，打破稳定发展。这似乎是矛盾，但是却是纠结在一起的。关键还是以我为主，不能被牵着鼻子走。

作者: fireman1008 时间: 2010-8-20 23:14

孙子兵法云:先为不可胜,以待敌之可胜.我认为这可以成为中国走出困境的战略指导思想.
什么韬光养晦之类的说法太多了,听着就让人丧气,让有血性的中国人丧气.
中国的经济是发展了,但发展的结构十分不均衡,真正对国家实力增强有益的产业发展的十分差劲.中国的经济,很大程度上还是买办经济.经济发展了,中国应该干什么?我认为首先应该下功夫培养大国民的意识,培养民族的自豪感.我们每个中国人,都应该想明白为什么我们以作为一个中国人而感到自豪(不是说因为我是中国人,所以我只好自豪).中国,作为一个历史悠久的文明古国,究竟什么东西是让我们自豪的?我们究竟传承了什么祖先的瑰宝?
弄不清楚这一点,中国永远不可真正的崛起.
我们单位有个同事,最近从美国回来了,她是位很好的销售,也算是个精英人士了.她去美国干什么了呢?我听见她在单位给朋友,客户打电话时,总是故作谦虚但实际上得意洋洋地说,我去美国又生了一个小孩.我的小孩已经拿到美国护照啦.我们在美国好得很,人家补助的奶粉都吃不完,我们都拿去送人.我现在是美国人的监护人了,我想去美国随时都可以去.
大家可以认真想一想,有这样的国民,就算GDP是美国的2倍，不一样是贱民吗？

作者: cectqqq 时间: 2010-8-27 20:37

目前我们的经济还不发达，还需要继续发展等出现大的内部矛盾的时候发动战争转移矛盾

作者: dashibupa 时间: 2010-8-27 21:15

不知我的想法对不对，上层是只要不打到国土，其他好谈，我们现在是讲和平发展。其他的，一切以和为贵。以经济为主。至于说要武力吓阻，我个人认为现在的军事实力和领导的魄力都没达到，那我们也就只有忍了。

作者: sgrsamsgrsam 时间: 2010-8-28 08:38

現在的中國如果不進行政治改革，政治制度已經開始影響到經濟繼續發展了，當制度制約經濟時候社會就會出現倒退，但是既得利益者會進行政治改革嗎，現在需要的是出現一個強有力又有遠見的人物才能對中國發展下去也許需要很多年才能實現也許會出現失敗，一旦改革失敗，我們會回到那種模式現在根本說不好，也許是前蘇聯也許是朝鮮。

作者: luojuyyy 时间: 2010-8-28 09:29

我的看法相对广义一点，攘外必先安内吧。
看看现在的国情，体制腐败，国家老龄化严重，长期发展不当的话很可能自衰了的。
首先，还是从孩子开始抓吧，怎么抓？抓教育啊！我们这一代不行了，但是至少还要有下一代的希望才可以。
否则大家可以看看，80后算了站稳了，90后脑残，00后傻逼，现在的教育系统失败导致一个人在一生中最重要的成长阶段学到了很多不该学的东西，一代一代积累下去怎么办？
所以个人认为教育是第一位。
其次，科技是发展的基础，而我们国家经济力量的牛逼发展已经是很好的平台，因此更应该利用与此，加大科技人才的利用，而不是培养一些有用之才，结果留学两年结果人家移民了。
再次，加大反腐力度，否则中国迟早要垮，你说连上医院割个阑尾都得送红包，妈的这是什么社会啊？
第四，政治上虽然不结盟，但是应该采取亲和派战术，拉拢一些有用力量过来。
暂时想到这些，有些乱，等想到了的话继续补上。

作者: wqwwb11 时间: 2010-12-19 11:54

不得不说，现在很多人都在想当然的认为现在中国这个社会好像已经腐败不堪，各种社会制度，人民矛盾到了非常激烈的程度，国际社会关系也相当糟糕。还有很多人对一党专政的集权制度诟病。这里我说下我的观点。
很多人羡慕西方的民主之度，先不说西方文化和东方文化的根本性差别，就是中国的国情也不可能允许中国出现多党轮流执政的现象发生。不知掉有人看过变革社会的政治秩序这本书没，里面都已经说得很清楚了，连西方人都不得不承认在政权建立的初期，权利的集中是对社会发展起促进作用的。中国建国才多少年，现在中国的经济实力和一党执政的关系有很多经济学家已经论证过了，所以如果真的爱国的话，你想的不是怎么通过民主来实现自己的权利，而是怎么通过自己的努力来实现自己的权利同时为这个国家做出自己的贡献。
贪污问题，还是很简单，西方的经济学家在研究中国和印度的经济发展的时候，发现在中国贪污和经济发展是成正相关的。这可不是我胡说，学过经济学的应该都知道。姑且不说贪污对民生的影响，从经济的角度来看，在中国贪污受贿是减少了经济运行过程中很多交易成本的。而交易成本在所有经济成本中占有很大的比重。
国际关系问题，看楼上很多人都认为中国不该做这个出头鸟。现在的问题不是中国做不做的问题，是不得不做。看过周立波采访王石的朋友应该都深刻的记得这句话：相信中南海的智慧。很多内情我们作为一个平民不知道的，但是有一点：在国际关系这个问题上中南海的布局从很早就开始了。团结第三世界这个基本立足点。关于这方面的阐述很多，感兴趣的朋友去看一下。
社会民生的方面，相信很多在大陆的朋友对这个方面应该有很深刻的感受了，社会民生问题在十七大是作为一个很重要的论题来讨论的。
个人认为其实很多问题从现在的各种政策里面都可以感受到国家在逐步的完善，毕竟中国走的是一条以前重来没走过的路，如果什么都照搬，那就可以去看下菲律宾的列子，郎教授说的虽然我全赞同，但是这点还是没说错的。看新闻的时候，多关注点各种词的提法，用法。就基本上可以看见国家的工作重点。
在过10年，相信中国的各方面都和现在大不相同。顺便提一句，楼上说现在的90后00后怎么怎么样，只能说你管中窥豹了。相信中南海的智慧，当然你要想自己好过点，就只有相信的双手了。
强烈期望几年后上SIS不要翻墙看某些强帖！！！

作者: zgfmn 时间: 2010-12-20 02:00 标题: 回复 4楼的帖子

如果真的有网特，那么你的嫌疑非常之大。你的那些话，看似条理清楚实则空洞无物，只不过是莫名奇妙的意淫而已，鉴于sis良好的网络环境过分的话就不说了。正好回复后看到楼上的回帖，看到了差距，自认从学识到涵养以及解决问题的方式还是和楼上老兄有差距

[ 本帖最后由 zgfmn 于 2010-12-20 02:07 编辑 ]

作者: sexnan 时间: 2011-5-20 11:54

简而言之，4L的话才是很单纯的
或许你想法很好，但现实是很残酷的，共产党倒台后中国的下场没人敢想，而且中共依然牢牢掌控着军队，政权还算稳固
其实中国目前羽翼还未丰满，当年毛公在位时的中国之所以那么威风，还是和国际背景有关。中国背后毕竟有着苏联，美国不敢轻举妄动，尤其是抗美援朝后知道中国的实力和中国有了原子弹后更是如此。一方面中苏关系恶化后中美需合作对抗苏联，这是个互相的关系，所以中国可以相安无事
但91年苏联解体后到01年911前可以说是中国最危险的时候，国内问题丛生，国际上美国已经将中国列为头号危险的国家，某种程度上我们应该感谢本拉登替我们转移危险
在目前中国还未够强的状态还是需要韬光养晦，切不可急躁
万事要忍，但也不能万事退让，不能让对方觉得我们软弱
立足国内，还是解决好民生问题
国际上多拉朋友，少树敌。
还是以第三世界国家为主，其实那些发展中国家不见得就真对中国好，只是需要中国的帮助，可这样就够了，只要你们别忘恩负义就行。大国外交虽是世界主流，但事实上西方大国并不待见我们强大，要不是经济上我们有用，早就弃我们于不顾了
这个世界上还是以利益为主，没有永远的朋友。不管中国是何政府，是何党执政。只要我们强大了，就肯定会有人来制约我们
这位仁兄说的很好，我们这个国家目前最需要的是和平稳定的发展，我认为换一个政党或全面民主不一定就对这个国家有利，因为这个世界很复杂，发展需要时间。

作者: z001q001 时间: 2011-5-21 00:14

中国的战略问题，根本仍在内政，内部问题解决好了，社会不仅生产力大发展，还要人民的财产权、健康权、教育权、发展权等等各种权利得到法律的充分保障，内政才能修和，内部才能更团结和谐。
当然，内部问题还有就是我们的心腹之患台湾问题，解决好了台湾问题，东海中日之间的矛盾，南海与诸国的摩擦，就容易解决，我们的棋路就宽了。
内部搞定了，外部的事情是容易的。
向北巩固与俄的关系，向南发展与东盟各国的经济和人文关系，经营好这块柔软的腹部。
向东巩固日韩关系，用三国经济合作来稳固安全局势。领导东亚经济整合，照顾周边大国的利益。向西大胆出击，经营好我们的后花园。
从地缘上说，我们不利之处较多，但从币缘上说，我们现在优势明显，要充分利用好币缘优势，发挥地缘之长，克服地缘之弊。依托制造业的长处，让资本这块逐渐成长为我们的强项，克服资源短缺的弱点，完成我们民族的复兴大业，更为世界的和平和发展，做出我们的重要贡献。

作者: dsz52001520 时间: 2011-5-22 04:00

还困境中国的国情就是你们这些人少说话多办事

作者: pigpi 时间: 2011-5-22 06:11

个人认为，可以在以下几个方面着力：1，中国不能以意识形态划线，以利益为重。2，不能只重视大国，要关注中小国家的需要。3，发展出由中国特色的理念和制度，和谐世界很好，但是操作起来很不容易；社会主义制度确实优越，但是需要创新。中国崛起不是短期的问题，要长远着眼，当下努力

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