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标题: [原创] 美国真的有必要称霸世界吗？ [打印本页]
作者: w521zzz    时间: 2010-7-26 14:49     标题: 美国真的有必要称霸世界吗？

美国真的有必要称霸世界吗？我一直都想不明白，美国不缺钱，不缺资源，人口不多，经济发达。 美国目前国土面积居世界第四，人口只3亿多，盘踞在北美洲。美国是世界上最大的经济体，整个欧洲只有联合起来才能与之抗衡，美国拥有世界上一流的人才，全世界的精英科学家跑到美国的有多少？据说，德国战败后，苏联抢了德国的金子，美国接收了德国的科学家。南非世界杯，美国队回家后，南非人民说了，美国游客是在南非消费最多的。美国的高科技产品，美国的日常消费品，美国的娱乐产品，风靡全世界。美国真的没有石油吗？看过一本书，说是美国人在自己的油田上面种上草，在养牛。。美国到底缺什么？美国到底想要什么？我就纳闷了。美国还有一个邻居，国土面积超大的加拿大，加拿大只有人口3000多万，还没中国一个省人口。加拿大一直是唯美国马首是瞻的。美国加上加拿大，国土面积将近2000万平方公里，是中国的3倍多，但人口，却只有中过的5分之一。应该说，就是石油储量再低，2000万平方公里的土地的石油储量也够也够美加两国人民使用用了啊。我想就是全世界制裁美国，美国照样可以关起门，自己过自己的舒服日子。
    美国为什么要称霸世界？？现在世界如果没有了美国，会变成什么样？我想人类的生活会更恐怖吧。可能到处都是局部战争。。究竟是世界需要美国？还是美国称霸世界？
    我并不喜欢美国，只是有些问题想不明白，希望跟论坛里面的哥们讨论下，为什么美国四处出手国际事务，西亚，东亚，欧洲，全世界似乎都有美国的影子？美国到底是为了什么？？美国到底想要什么？真的要称霸世界吗？
作者: 94388902    时间: 2010-7-26 15:11

做老大很过瘾的  每个人都想
作者: jx4177    时间: 2010-7-26 15:31     标题: 老实说

真要称霸，他就不会采取这种模式，而会采用苏联养小弟的模式，小弟做市场和资源出产国，没技术没经济独立性，而不是像现在的欧盟日本那样挺直腰板和它SAY NO。

要知道，作为世界上最大的经济体，他的利益遍布全球，但当你利益遍布全球，自然就会有很多摩擦与冲突，这是根本无法避免的。中国老说对话解决问题，这是扯蛋。真要对话解决问题大家还保留军队干嘛，统统复员得了。

不说美国，说我们中国。毛时期老以穷人代表第三世界代表自居，张嘴就说要领导第三世界闹革命。但富起来后呢？俄罗斯当你的商人是凯子+贼，你说毛子那是沙文主义的话，中国的工程师工人在非洲、在中东照样屡屡被针对性的绑架或者杀害，这可是FQ眼里的同志加兄弟，他们动起手来照样丝毫不手软。

为什么？很简单。当你的利益进入地球某个角落，你必然会与当地的利益获得者发生冲突，美国会遭遇这种情况，中国照样会遭遇这种情况。也就是说，这和所谓的称霸还是崛起没半条毛的关系，只不过是你国力强盛到一定程度必然会碰到的一种文明间的冲突而已。
作者: cooldaddy    时间: 2010-7-26 15:35

每个人都想做老大，美国人也不例外。
美国人就是运气好，楼上楼下的邻居都不强，所以没有直接的领土威胁，才能安安稳稳的崛起。
不过，凡事盛极而衰，美国也不例外的。
作者: Gbinfen    时间: 2010-7-26 16:53

美国称霸世界的说法，是中国和其它国家要这么说，美国人并不这么认为。美国是一个经济超级大国（财富总量世界第一），也是一个政治大国（社会活力和国家政体的稳定性世界第一），开放的自由市场经济使美国的利益关系遍及全球，相应的政治和军事影响力必然会及时跟进甚至超前，庞大的经济总量迫使美国必须对世界有足够的主导能力，世界各地出现任何大的动荡和危机都会有损美国的国家利益。这就是美国对这个世界的现在和未来操心不已的原因。
作者: buliesi    时间: 2010-7-26 17:50

楼上几个都是外行……只能不客气的说
米帝还真是称霸，但这个是有历史根源的
这个要追溯到米帝建国时期就提出的远离欧洲事务这种最早的孤立主义态度
而这个问题的来源又和米帝建国有关……知道历史的不用重复了吧
而随着科技的发展，世界地球村化的进度加快，米帝发现越来越不能置身世界之外
这时候，就是逼迫米帝和世界融合
不过米帝自身就对权力机构充满不信任感，政府不过是一个必要的恶存在来维护社会发展秩序，米帝索信奉的三权分立就是有这样的基础——政府是需要被制衡的
就别指望他对别的国家政权有任何信任感了
所以米帝选择推行单边主义来确保自身的哲学被世界接受
这样在一个被米帝自身所信任的秩序统一的世界规则，是米帝在内心深处所渴望的（怎么写得像是言情小说……）
简单来说，米帝早期认为不想被世界所影响，但发现不得不被世界影响的时候，决定不如通过自己影响世界
这样才有安全感
这就是单边主义的根源
其实这就是霸权主义……
作者: 糖拌西红柿    时间: 2010-7-26 18:03     标题: 回复 3楼 的帖子

美国没养小弟吗?难道养小弟就非得跟苏联一样,好处都自己占着,坏处都留给别人?而且你把美国和苏联比,实在是太看的起苏联了,苏联连自己的经济都搞不好,怎么去带小弟?
其实美国自己是养小弟最拿手的,养的小弟也是最多的最强的.因为他知道,小弟不强,都是群窝囊废的话,只能给自己扯后腿.你以为他不想小弟都乖乖听话?但要培养有用的小弟,让他们实力强点是必须的,但这也造成了小弟比较不听话了,尤其是欧洲那些老牌强国.但是,当真碰到自己利益要受到损害时,小弟该帮忙承受的还得承受,比方说韩国的疯牛肉了.你去问问那些小弟国家的人对美国的感受吧,哪个不是又恨又没办法,一方面是美国作为老大太霸道,老是只顾自己利益,使小弟们没有自主权,另一方面小弟们失去美国的资助自己又要有麻烦,只能忍气吞声了
不过不得不佩服的是,美国一开始选小弟眼光也很独到,选的都是些有底子的强国,当然这也有运气成分.毕竟后来他招的一些小弟就很垃圾了.不过也没办法,世界上强国就那么几个,都已经被招募了么再招就只能招些弱的了
作者: 糖拌西红柿    时间: 2010-7-26 18:12     标题: 回复 5楼 的帖子

呵呵呵,美国和其他国家说中国威胁论,中国人自己不也不那么认为吗?究竟是不是,不是自己说了算的,而是大家说了算.美国的霸道是世界其他国家的人有目共睹的,这也包括他的小弟们.其实对于美国的霸道,感触最深的也就是他的小弟国家们,不信你可以随便找他们问问.所以了,别人说中国威胁论,也何尝不是正确的呢?问题是威胁的是什么?是强国的既得利益.当世界有新力量崛起时,必然导致利益的重新分配,使得原来享有利益的国家失去优势.这说的就是那些西方强国,也是那些和中国有利益冲突的国家,这也是他们担心的原因.对于那些国家,中国威胁是必然的.
作者: s-ripper    时间: 2010-7-26 18:15

正如楼主所说，美国的资源与经济政治实力，完全可以关起门来过着令世人羡慕不已的好日子，为什么还要满世界耀武扬威招惹是非？！如果美国能够韬光养晦，能够低调做人，911也许真的不会发生，世界也许真的会很太平。

美国有必要称霸世界，或者说美国真的那么想称霸世界吗？我觉得，是的。因为好处实在是太大了。虽然说对于美国称霸世界，俄罗斯不满意，中国不满意，甚至欧盟也不满意，认为合理的世界格局应该是多极的，不应该让美国人说了算，但是谁也拿他没招。当年巴拿马不乖，威胁到海运航道安全，出兵镇压改换亲美政权；轮到伊拉克不乖，威胁到美国能源安全，出兵发动战争，推翻反美的政权。虽然为此死了许多美国士兵，花了不计其数的金钱，但是换回来的利益呢，却是无法衡量的。

反过来说世界到底是不是需要一个称霸的美国？虽然充满了酸楚乃至痛恨，但是我个人认为还是需要这样一个以“世界警察”为己任的国家。假设非洲某个国家因为政权更迭爆发人道灾难，种族灭绝或者难民潮，这时候就需要一个愿意花钱或者为了所谓人道精神出面维持局面的国家了。当然，联合国维和的旗帜还是要举着的，背后的利益也会一分钱都不少，但是总需要这样一个肯出头的国家。比如美国。这时候就不是他愿不愿意，而是全世界他最大，也就只能是他了。
作者: jx4177    时间: 2010-7-26 18:25

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-26 17:50 发表
楼上几个都是外行……只能不客气的说
米帝还真是称霸，但这个是有历史根源的
这个要追溯到米帝建国时期就提出的远离欧洲事务这种最早的孤立主义态度
而这个问题的来源又和米帝建国有关……知道历史的不用重复了吧
而随着科技的发展，世界地球村化的进度加快，米帝发现越来越不能置身世界之外
这时候，就是逼迫米帝和世界融合
不过米帝自身就对权力机构充满不信任感，政府不过是一个必要的恶存在来维护社会发展秩序，米帝索信奉的三权分立就是有这样的基础——政府是需要被制衡的
就别指望他对别的国家政权有任何信任感了
所以米帝选择推行单边主义来确保自身的哲学被世界接受
这样在一个被米帝自身所信任的秩序统一的世界规则，是米帝在内心深处所渴望的（怎么写得像是言情小说……）
简单来说，米帝早期认为不想被世界所影响，但发现不得不被世界影响的时候，决定不如通过自己影响世界
这样才有安全感
这就是单边主义的根源
其实这就是霸权主义……
不客气的说，你也是个外行，所以你没啥资格说别人是外行。

什么是称霸，称霸就是你不服从我的主义我的规矩我的价值观就要死，不听我的就活不下去。
但这个世界上不听美国话的国家多了去，真要称霸，以美国超过世界一半的军费所武装起来的军队，朝鲜 古巴 伊朗 甚至委内瑞拉等，谁能挡他半下。
没错，美国是干掉了伊拉克，但这仅仅是伊拉克不听美国话？
在不断在伊拉克境内找到空的化学弹头和化学炮弹的情况下伊拉克还不听话多次违反1441号决议，当时认为伊拉克境内依然有大杀伤性武器根本就是顺理成章的事，跟着动武也是必然了，无论有否联合国授权。

联合国安全理事会第1441（2002）号决议
http://baike.baidu.com/view/1071385.htm
作者: k569614241    时间: 2010-7-26 19:33

这个世界是用实力说话的。中国历史书上一直说反对霸权，但中国也只敢说在世界事务中起建设性的作用
所以说，这个世界需要一个说话算数的国家，也需要一个主持大局的无赖国家，只有这样，世界和谐了。
要不流氓更加流氓，文明更加文明，一旦冲突，没人来解决，那时文明会成为流氓的下风。
作者: 糖拌西红柿    时间: 2010-7-26 19:37     标题: 回复 10楼 的帖子

你还真会胡乱定义啊,谁规定了称霸就必须得跟你所说的那样了?真跟你说的那样,那就不叫称霸了,而是统一,或者叫征服了.

世界上不听美国话的国家是很多,你当美国乐意那样吗?他巴不得大家都听他话呢.但问题是以他的单国实力,能让其他所有国家都服气吗?现在不是过去,超级大国早已不如往昔了,在世界各国都大发展的时候,还想保持自己的绝对优势是不可能的,想让别人都听你话更是荒唐.哪国没自己利益,跟着给你当小弟永远也只能吃你剩下的,这就是为什么欧洲国家和美国渐行渐远的原因了

美国当然不会因为其他国家不听话就动手打人家了,一,美国没这个实力;二,这不符合美国的自身利益.美国做的所有事情都是为了自己的利益,包括战争等等.当然,其他所有国家也一样.区别是美国为了自己的利益可以做的很绝,不会顾及他国感受,因为他国都多多少少有求于他,他知道阻力不会太大.例子就不要太多了,你所说的伊拉克战争就是个好例子.美国为什么要打伊拉克?真的因为伊拉克的不听话威胁到他了吗?他所谓的化学武器有美国的核弹厉害?美国拥有全世界最强的军事力量还害怕他小国的威胁?原因是那边有他的利益(石油+中东局势),并且这个利益可以很快获得(至少当时是这么看的),这就是为什么他选了伊拉克而没选中国了,中国他扛不下啊.当然跟时机和借口也有关系.

总之了,国际关系,说到底就是利益关系,没有正义好坏之分.你美国今天最强大,所以可以为了自己的利益不择手段(当然,在自己的实力允许的范围内),因为你最强,没人能拿你怎么样.这换作其他国家也一样,哪天中国变的最强了,做的事情也和今天的美国一样霸道.但中国还没到那天,如今现实是只有美国最强所以最霸道,招人指责也是必然的.作为你美国最强的代价,就忍受别国对你霸道的指责吧.等哪天你不再那么强了,就会怀念别人的指责了
作者: hzhuxin    时间: 2010-7-26 19:53

不需要称霸，它已经是霸主了，实力摆在那里，不承认是不行的。
作者: jx4177    时间: 2010-7-26 21:20

引用:
原帖由 糖拌西红柿 于 2010-7-26 19:37 发表
你还真会胡乱定义啊,谁规定了称霸就必须得跟你所说的那样了?真跟你说的那样,那就不叫称霸了,而是统一,或者叫征服了.

世界上不听美国话的国家是很多,你当美国乐意那样吗?他巴不得大家都听他话呢.但问题是以他的单国实力,能让其他所有国家都服气吗?现在不是过去,超级大国早已不如往昔了,在世界各国都大发展的时候,还想保持自己的绝对优势是不可能的,想让别人都听你话更是荒唐.哪国没自己利益,跟着给你当小弟永远也只能吃你剩下的,这就是为什么欧洲国家和美国渐行渐远的原因了

美国当然不会因为其他国家不听话就动手打人家了,一,美国没这个实力;二,这不符合美国的自身利益.美国做的所有事情都是为了自己的利益,包括战争等等.当然,其他所有国家也一样.区别是美国为了自己的利益可以做的很绝,不会顾及他国感受,因为他国都多多少少有求于他,他知道阻力不会太大.例子就不要太多了,你所说的伊拉克战争就是个好例子.美国为什么要打伊拉克?真的因为伊拉克的不听话威胁到他了吗?他所谓的化学武器有美国的核弹厉害?美国拥有全世界最强的军事力量还害怕他小国的威胁?原因是那边有他的利益(石油+中东局势),并且这个利益可以很快获得(至少当时是这么看的),这就是为什么他选了伊拉克而没选中国了,中国他扛不下啊.当然跟时机和借口也有关系.

总之了,国际关系,说到底就是利益关系,没有正义好坏之分.你美国今天最强大,所以可以为了自己的利益不择手段(当然,在自己的实力允许的范围内),因为你最强,没人能拿你怎么样.这换作其他国家也一样,哪天中国变的最强了,做的事情也和今天的美国一样霸道.但中国还没到那天,如今现实是只有美国最强所以最霸道,招人指责也是必然的.作为你美国最强的代价,就忍受别国对你霸道的指责吧.等哪天你不再那么强了,就会怀念别人的指责了
啥叫称霸，就是我说的你不敢不听，不能不听，对吧？
我说的你可以不听，不听也没事还可以和我对着干，那我还霸个鸟，我那是YY来着。
所以很简单，你说美国称霸，就必须是他已经有了称霸的行为，而不是“妄图”称霸。

我都说了，我和你看法不同，你说美国招人恨是霸道，当然某种程度上美国是很霸道，但我认为他招人恨的地方是因为他已经强大到利益遍布全球，而当你的利益分布在全球的时候，你必然就会和当地的利益发生冲突，这是必然的、无可避免的。

以前中国自命是第三世界代言人，现在却在不少第三世界国家被抵制和敌视，党的喉舌说这是“西方鼓动”，其实不过是在重走美国走过的老路而已，当你的利益触角伸出去，哪怕是互利共赢的项目，照样会有人反对，因为每个国家都不缺傻子和愤青。
作者: qwert168    时间: 2010-7-26 22:48

地球就那么大，资源就那么点儿。跟动物界一样，总要领头的吃了才让手下吃。所以谁也想当头。没有当的是因为自己当不了。不是他不想。
作者: buliesi    时间: 2010-7-26 22:55

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-26 18:25 发表

不客气的说，你也是个外行，所以你没啥资格说别人是外行。

什么是称霸，称霸就是你不服从我的主义我的规矩我的价值观就要死，不听我的就活不下去。
但这个世界上不听美国话的国家多了去，真要称霸，以美国超过 ...
真不好意思……我其实说的是单边主义
麻烦你配付眼镜再看我的帖子
发现你的视力真的很需要提高
或者说只看第一行，后面第二行没看就哇哩哇啦夸夸其谈，结果出丑的毛病还没改？

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-26 23:06 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-26 23:02

在国际公共关系学里
单边主义的结果就是霸权政策、霸权主义，或者说，霸权主义是单边主义的一种直接体现方式
当然，单边主义还可能是孤立主义的延伸或是其他，不过我之前已经阐述过历史了~
当然，我是不指望JX这个外行人懂这个基本常识的~
下面是给大家看的，不过估计JX会说——别人都是错的，只有他是对的，他就是康熙字典~~
《“9.11”后美国的单边主义与世界 》天津人民出版社
《国际金融报》——“单边主义”中的经济学
《国际关系评论》南京大学出版社
陈玉刚 复旦大学国际政治系副教授——“只有一个国家要强行建立某种国际秩序,这就是一种霸权行为,是一种单边主义的行为”《单边主义与美国霸权》
高祖贵 中国现代国际关系研究院副研究员——“美国霸权由许多复杂而深刻的因素共同促成.其根源大致可分为深厚的思想基础、有利的国家实力发展态势、霸权的"诱惑"三方面…….”《美国霸权的根源分析》
等等
不难想象，JX会认为只有他才是正确的~因为他以为霸权主义就是霸道主义，我们也不忍心指出这个幼稚的错误
（其实近现代的“称霸”在中国是老毛提出的，但随着时代的变迁，现在已经有了一定程度的含义变更，目前国际关系学里，“霸权”并不是完全消极的一面。
不过打个比方说，有的人只读过小学或者初中，就没办法知道大学课本里的知识了……）

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-26 23:24 编辑 ]
作者: 5271158    时间: 2010-7-26 23:58

美国是信仰上帝的，他认为对的事就要强加给你，这是教徒心里
作者: ynqujing    时间: 2010-7-27 03:01

这个地球上谁的军事是第一？
谁在两次世界大战中获益最多？
从美国制定全球战略的时候他已经吧全世界都想像成假想敌。
把美元定为结算货币的那一刻。美国就已经称霸地球。
看看苏联是如何被美国忽悠死的。
美国在外太空有几套卫星系统。
现在天朝以世界第二自居。(综合国力）
真TMD扯淡连个飞机都是组装的还世界第二。
美国和天朝的差距有多大
我说美国是个掠夺性质的国家不知道有人会拍我不？
他掠夺全世界的资源财富为己所用。(军事上，经济上）
美国一个次贷危机全世界都掉了一层皮。
以前的亚洲金融危机，受益的是那个国家。
现在的欧盟金融危机，受益的是那个国家。
2008年天朝救了世界经济。2010年天朝就是汇率操纵国。
唉~~~
如果那天美国忽然解体。那个世界才是乱呀。可能第三次世界大战因他而爆发。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 06:16

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-26 22:55 发表

真不好意思……我其实说的是单边主义
麻烦你配付眼镜再看我的帖子
发现你的视力真的很需要提高
或者说只看第一行，后面第二行没看就哇哩哇啦夸夸其谈，结果出丑的毛病还没改？
少做阿Q了，出丑是你的专利，我可不敢掠美。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 06:35

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-26 23:02 发表
在国际公共关系学里
单边主义的结果就是霸权政策、霸权主义，或者说，霸权主义是单边主义的一种直接体现方式
当然，单边主义还可能是孤立主义的延伸或是其他，不过我之前已经阐述过历史了~
当然，我是不指望JX这个外行人懂这个基本常识的~
下面是给大家看的，不过估计JX会说——别人都是错的，只有他是对的，他就是康熙字典~~
《“9.11”后美国的单边主义与世界 》天津人民出版社
《国际金融报》——“单边主义”中的经济学
《国际关系评论》南京大学出版社
陈玉刚 复旦大学国际政治系副教授——“只有一个国家要强行建立某种国际秩序,这就是一种霸权行为,是一种单边主义的行为”《单边主义与美国霸权》
高祖贵 中国现代国际关系研究院副研究员——“美国霸权由许多复杂而深刻的因素共同促成.其根源大致可分为深厚的思想基础、有利的国家实力发展态势、霸权的"诱惑"三方面…….”《美国霸权的根源分析》
等等
不难想象，JX会认为只有他才是正确的~因为他以为霸权主义就是霸道主义，我们也不忍心指出这个幼稚的错误
（其实近现代的“称霸”在中国是老毛提出的，但随着时代的变迁，现在已经有了一定程度的含义变更，目前国际关系学里，“霸权”并不是完全消极的一面。
不过打个比方说，有的人只读过小学或者初中，就没办法知道大学课本里的知识了……）
可怜的人，你连什么叫单边主义都没搞清就来这扯，不过这也是你一向的风格，先YY一下自己如何英明对手如何不堪，然后一堆废话言之无物。知道为什么吗，因为你没有最基本的逻辑思维。

与其说单边主义倾向霸权主义，还不如说单边主义是新时代的孤立主义，都是我行我素，却不是顺我者生逆我者亡。

要知道，我行我素，为了国家利益弃国际利益（如减排的京都议定书），和霸权扯不上啥关系，你最多说他自私，却无法指责他霸道。同样的事情个个国家都在干，但因为美国是老大，所以一举一动都被人高标准严要求，名曰：带头作用。当然，很多协议和条文，假如美国不参与，那还真的和废纸没啥两样。话说中国拒绝不加入某些条约（如公民权利政治公约），名曰：中国国情。这其实也是一种单边主义，当然世界从不会用看待美国的标准来要求中国。

什么叫霸权主义，当年苏联入侵捷克那就叫霸权主义，想自立门户？我就让你死。历史上，从美国实行门罗主义开始，他就不是一个有进取心的帝国，从开始的“势力不出美洲”到拿清政府的赔款建大学，再到二战前的孤立主义，美国那群清教徒自立国之初就很注意让自己与欧洲的传统西方大国的做法有着清晰的界限，而这种思想一直延续至今。美国被中国官方喉舌称为“霸道”，其实也就小布什执政这八年的事，他奉行也不是霸权主义，让中国官方最不爽的莫过于以伊拉克违反1441号决议为名干掉了中国人民的老朋友萨达姆而已。但有个很有趣的东西，中国官方喉舌老说他没联合国授权就是师出无名，那是否有联合国授权就一定是铁定正义的呢，假如是，国内那群御用的朝鲜战争研究专家又要头痛了。

按照当年苏联的标准、霸权主义的标准，现在的卡斯特罗和查韦斯应该是在地狱和老毛打牌，而不是在国际会议上对着美国拍桌子和大肆采购俄国中国的武器。

有人说——美国用单边主义追求世界霸权，这根本就说不通。单边主义就是我行我素不和别人商量，但很多国际秩序的建立根本就不是靠我行我素就可以搞定的。很简单，我要在地球村定一个规矩，我又不和别人协商，又不用我全村第一的武力将其他人打服让他们乖乖听我的，那我定的规矩谁会听？假说其他人定的规矩管不到我头上，我不承认，你最多说我自私和高傲，却不能说我霸道。因为村里其他人或多或少都有这样的行为。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-7-27 06:43 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 08:34

    所谓“单边主义”，按照2000年《美国传统英语词典》第四版的解释，是“国家依个人主义方式开展外交活动的一种倾向，具体特征表现为最低限度地与其它国家进行磋商和吸收其它国家参与，即使这些国家是其盟国。”
    而按照“世界联播”（WorldNet）因特网在线英文词典的解释，“单边主义”是“一种学说，认为国家应以个人主义方式开展外交活动，而无需向其它国家征求意见或吸收其它国家参与。”
    通俗地说，“单边主义”就是把“个人主义”扩大到外交领域，在国际事务中，以及国与国关系中采取“我说了算”的态度，以至“我做了算”的做法，毫不顾及其它国家的利益、立场和呼声。
以上来自《人民日报海外版》 (2001年05月19日 第三版)
可怜的JX
再次被狠狠打脸
打得真爽，我都快成打JX脸专家了~~~
到了现在还没搞清楚霸权主义和霸道主义的区别
以为我说的是“顺我者生逆我者亡”
可怜的孩子
为什么每次都要我从基础开始教育呢
那么，最简单的，请JX找到我字里行间有“顺我者生逆我者亡”的说法
没有的话，还是请你自己打脸100下吧
否则您除了血口喷人造谣中伤还会什么？
对了，我可是告诉过你……霸权主义和霸道主义有区别的哦~
为什么我说JX是外行，大家来看看基本的笑话吧
引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 06:35 发表
有人说——美国用单边主义追求世界霸权，这根本就说不通。
以上是JX的说辞，结果我的原文是——“霸权主义是单边主义的一种直接体现方式”
我的意思是，美国追求的是单边主义，但体现出来的特征或者结果其实就是霸权主义
就好像我的目的是追求制定世界的规则，但过程会用霸权主义体现
到了JX嘴里，美国成目的是追求世界霸权，但使用的手段是制定世界的规则
简单的因果关系都搞不懂，难怪有人发短信给说说JX怎么连起码的逻辑能力都没了……

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 08:49 编辑 ]
作者: w521zzz    时间: 2010-7-27 09:57

美国真是奇怪，昨天看新闻上说，美国政府竟然有10万亿的外债！据说美国一个市长准备跟天朝一个城市结为友好城市。天朝市长邀请人家来玩，美国市长说了人家政府没钱，需要好像请示老百姓开个什么会，经过同意后才有买飞机票的钱。或许，美国是穷政府富百姓，不是美国没钱，是美国政府没钱吧。对了，哥们都别急，咱们就是图一乐呵，咱们都是喜欢讨论这些东西的，咱们都是哥们。讨论归讨论，可不能带些人身攻击啊，咱还是留着劲暴砸阿三、棒子还有就是东南黑猴子吧，哈哈哈。

[ 本帖最后由 w521zzz 于 2010-7-27 09:59 编辑 ]
作者: zhuhejason    时间: 2010-7-27 10:27

国外的观点是，自己强大了，就有责任维护世界和平，就应该去管一管别人的事情。而且这样子做自己还有利可图，就像现在，谁会嫌自己钱多啊。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 10:55

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 08:34 发表
    所谓“单边主义”，按照2000年《美国传统英语词典》第四版的解释，是“国家依个人主义方式开展外交活动的一种倾向，具体特征表现为最低限度地与其它国家进行磋商和吸收其它国家参与，即使这些国家是其盟国。”
    而按照“世界联播”（WorldNet）因特网在线英文词典的解释，“单边主义”是“一种学说，认为国家应以个人主义方式开展外交活动，而无需向其它国家征求意见或吸收其它国家参与。”
    通俗地说，“单边主义”就是把“个人主义”扩大到外交领域，在国际事务中，以及国与国关系中采取“我说了算”的态度，以至“我做了算”的做法，毫不顾及其它国家的利益、立场和呼声。
以上来自《人民日报海外版》 (2001年05月19日 第三版)
可怜的JX
再次被狠狠打脸
打得真爽，我都快成打JX脸专家了~~~
到了现在还没搞清楚霸权主义和霸道主义的区别
以为我说的是“顺我者生逆我者亡”
可怜的孩子
为什么每次都要我从基础开始教育呢
那么，最简单的，请JX找到我字里行间有“顺我者生逆我者亡”的说法
可怜的百度YY党——“我都快成打JX脸专家了”，哈哈哈哈，你不妨去开贴看看有谁认同你的YY。
这个帖子是说什么的？
是说霸权主义还是单边主义？
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 11:00

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 08:34 发表
以上是JX的说辞，结果我的原文是——“霸权主义是单边主义的一种直接体现方式”
我的意思是，美国追求的是单边主义，但体现出来的特征或者结果其实就是霸权主义
就好像我的目的是追求制定世界的规则，但过程会用霸权主义体现
到了JX嘴里，美国成目的是追求世界霸权，但使用的手段是制定世界的规则
简单的因果关系都搞不懂，难怪有人发短信给说说JX怎么连起码的逻辑能力都没了……
可怜的家伙，真的逻辑能力不过关……
单边主义何来“追求”，你直接做就是了，我行我素还要“追求”吗？
是我行我素容易，还是让所有人都听我的容易。
是前者要去追求，还是后者要去追求。
现在某个家伙想告诉我们，因为美国要追求“我行我素”（单边主义），所以用上了“所有人都要听我的”（霸权主义），为了达到一个很容易的目标，所以用上非常难达到的手段……

其实我真的很想和你说，你到底知道自己在说啥吗？
算了，没必要教会你太多东西。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 11:04

某人的发言特色在于，一开始就开宗明义——“你无知”、“你什么都不懂”、“我来给你上课”、“看我怎么打你的脸”
跟着将百度来的有关无关的结果往你面前一堆
然后附上几句不着四六逻辑混乱的废话
完毕

话说这网络发言的准入门槛太低也是件麻烦事
无知不是罪
自大不是罪
无知自大又兼口臭
就未免让人有点恶心了

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-7-27 11:06 编辑 ]
作者: w521zzz    时间: 2010-7-27 11:22

呵呵，希望管理不要说我灌水。两位哥们，其实你们说的都有道理。说的都对，说的都靠谱，让俺们也学到了不少知识， 感谢两位这么高级别的哥们光临俺这小贴。就单边主义和霸权主义来说，说实话，两位哥们别生气啊。哥们我怎么觉得单边主义和霸权主义在两位哥们身上都有所体现呢？不过，有争论才会有提高嘛。

[ 本帖最后由 w521zzz 于 2010-7-27 11:23 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 12:20

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 11:00 发表

可怜的家伙，真的逻辑能力不过关……
单边主义何来“追求”，你直接做就是了，我行我素还要“追求”吗？
是我行我素容易，还是让所有人都听我的容易。
是前者要去追求，还是后者要去追求。
现在某个家伙想告诉 ...
请问除了回避我的问题您还会做什么？
对了——造谣中伤，伪造证据，话说米帝就造出了伊拉克有大规模杀伤性武器的天大笑话
我之前的问题某人逃避到现在都不敢回答~譬如：
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 08:34 发表
那么，最简单的，请JX找到我字里行间有“顺我者生逆我者亡”的说法
否则您除了血口喷人造谣中伤还会什么？
...
大家一起来看JX的言行，一目了然
当然，俺是乡下人，不像某人这么高级，基本资料都没光凭嘴巴说说就能够自己造字
所以我继续百度
“凸显了美国政府霸权行径的狂妄和孤立。 ”《二零零一年美国人权纪录》 国务院新闻办发表
“美国的行径关心人权是假，实行强权是真；鼓吹人道是虚伪，推行霸权是实。”《中国代表团团长乔宗淮大使在第57届人权会国别议题》（二OO一年三月三十日）
“美国置委员会多数国家的呼声于不顾，独断专行，如果这是个原则的话，那就是冷战的原则，霸权的原则，对抗的原则。”《 中国代表团团长乔宗淮大使在第55届人权会关于国别人权问题 》
“却为了谋求世界霸权，蓄意破坏这种国际合作。它一方面通过干涉别国内政、扩大和强化军事同盟等手段，凭着主观臆断，随心所欲地……”沙祖康司长在英国WILTON PARK 军控研讨会上的讲话
以上来自于外交部网站，就不多帖出来了~
反正我是凭事实、凭证据说话；而对于自说自话，根本无视别人摆出来的事实的做法——两种人的话大家也非常清楚了
当然，有人认为米帝是没有霸权的，其实我认为他与其有空在这里矜矜业业不惜自毁形象的教育吾等小辈
不如去外交部先教育教育，你们国际外交白学了~其实米帝是没有霸权的~顺带再给外交部讲讲课，什么才是单边主义~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 12:37 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 12:30

不过这事情也不是第一次了，所以我能理解JX的说话方式
就在不久前还有一次的说
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-18 14:02 发表
引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-17 00:05 发表
得了吧，看你做小丑
得了吧，您除了满嘴脏话还会什么？
哦，对了
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-16 17:59 发表
“恰恰就是你一直妄图抵赖的国家行政命令和资源倾斜带来的优势”
不过这一句话我请你找到我原文的出处，我好像一直没有否认过这一点，还是烦请您“目光炯炯”的高手找到我一直妄图抵赖的证据~
这一个问题您还没回答我呢
我确实有可能有笔误或者没表达清楚的地方，请你指出来让我改正
不过如果你是无中生有或者凭空捏造
不好意思，大家都看到JX的人品到底有多差了
[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 12:38 编辑 ]
作者: hugog    时间: 2010-7-27 14:52

美国人就是喜欢做老大··想统治地球··这个理由还不够充分吗··？
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 16:33

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 12:30 发表
不过这事情也不是第一次了，所以我能理解JX的说话方式
就在不久前还有一次的说


得了吧，您除了满嘴脏话还会什么？
哦，对了

这一个问题您还没回答我呢
我确实有可能有笔误或者没表达清楚的地方，请你指出 ...
什么叫贼喊捉贼

在我那帖子回你之前，这是你的发言。
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-16 10:53 发表
在这里最后重复一次
根本没看帖就想当然开喷的
就不要伸出脸被我打了
如果还真有自虐倾向的
偶对SM也没什么兴趣，自己拿皮鞭抽自己去好了~
我说了，我在网络上可以保证100%不首先对人口出恶言，因为我相信先骂人的永远是输家。
至于你……配让我先骂你么？
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 16:34

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 12:20 发表

请问除了回避我的问题您还会做什么？
对了——造谣中伤，伪造证据，话说米帝就造出了伊拉克有大规模杀伤性武器的天大笑话
我回避你的什么问题？
别老是做阿Q成不。
动不动就精神胜利一把，很乏味的。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 16:39

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 12:20 发表
大家一起来看JX的言行，一目了然
当然，俺是乡下人，不像某人这么高级，基本资料都没光凭嘴巴说说就能够自己造字
所以我继续百度
“凸显了美国政府霸权行径的狂妄和孤立。 ”《二零零一年美国人权纪录》 国务院新闻办发表
“美国的行径关心人权是假，实行强权是真；鼓吹人道是虚伪，推行霸权是实。”《中国代表团团长乔宗淮大使在第57届人权会国别议题》（二OO一年三月三十日）
“美国置委员会多数国家的呼声于不顾，独断专行，如果这是个原则的话，那就是冷战的原则，霸权的原则，对抗的原则。”《 中国代表团团长乔宗淮大使在第55届人权会关于国别人权问题 》
“却为了谋求世界霸权，蓄意破坏这种国际合作。它一方面通过干涉别国内政、扩大和强化军事同盟等手段，凭着主观臆断，随心所欲地……”沙祖康司长在英国WILTON PARK 军控研讨会上的讲话
以上来自于外交部网站，就不多帖出来了~
反正我是凭事实、凭证据说话；而对于自说自话，根本无视别人摆出来的事实的做法——两种人的话大家也非常清楚了
当然，有人认为米帝是没有霸权的，其实我认为他与其有空在这里矜矜业业不惜自毁形象的教育吾等小辈
不如去外交部先教育教育，你们国际外交白学了~其实米帝是没有霸权的~顺带再给外交部讲讲课，什么才是单边主义~
得了吧，这都好意思出来。
话说最近政府还出了个中国自己搞的信用评级，中国是AAA，全世界最高，其他国家一律靠边。
中国伟大的前外交部长唐先生还说“中国的人权比美国好5倍”。
中国的啥部长（忘了）说美国只有30%的人有自有居所，意思是中国人买不起房子正常，而美国自己公布的数字是75%，这种例子太多太多……
这叫事实？你想做党的好儿女自便，但不要侮辱大家的智商。
作者: yjb820125    时间: 2010-7-27 16:43

一切不过是为了利而已,对他有利他帮衬,对他不利他打击
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 16:44

引用:
原帖由 w521zzz 于 2010-7-27 11:22 发表
呵呵，希望管理不要说我灌水。两位哥们，其实你们说的都有道理。说的都对，说的都靠谱，让俺们也学到了不少知识， 感谢两位这么高级别的哥们光临俺这小贴。就单边主义和霸权主义来说，说实话，两位哥们别 ...
同学，假如你有兴趣像我们这样灌水，你的级别也很快会上来的。
作者: 花下    时间: 2010-7-27 16:46

美国不是为了称霸 是为了维护自己的国家利益！美国的GDP有多大！其中又有多少是和国外贸易相联系的！
作者: jeerda    时间: 2010-7-27 17:01

楼主的想法比较天真。无论个人还是国家，谁最有实力，谁都会想称霸世界的，因为绝对的民主和共产是永远不存在的。你说的这个问题不是必要不必要的问题，因为假如美国称霸世界了，将会拥有更多的经济利益和军事主动权。这么跟你说吧，一个强大的国家，国人的人格和收人都是受到本国的保护的。所以我衷心祝愿我们自己的国家越来越强大，那样我们国人无论在何地都会非常有自豪感。这些天，美国又在南海事件上插手了，本来美国他就是一个外人，南海是我们跟南亚某些国家的领域，美国无权过问的。但就因为美国的经济政治军事实力的影响，部分南亚国家就会受到美国的威逼利诱，跟我们国家发生争执。只有自己实力强大，别人才会跟你和平共处的。
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 17:05

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 16:33 发表

什么叫贼喊捉贼

原来你也知道自己是贼
嗯，很好，这个是很大的进步
希望你能努力学习，虚心接受教训，得到更大的进步
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 17:10

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 16:39 发表

得了吧，这都好意思出来。
话说最近政府还出了个中国自己搞的信用评级，中国是AAA，全世界最高，其他国家一律靠边。
中国伟大的前外交部长唐先生还说“中国的人权比美国好5倍”。
中国的啥部长（忘了）说美国只 ...
看到这里，，大家都明白什么叫那个啥了吧
用论文呢，JX是看不进去的，或者说看不懂？
直接用官方定论呢，就说这个是无稽之谈
在他眼里，只有他自己写的“JX字典”才是这个世界上唯一的真理
今后大家不用和他争论了，我们应该努力把JX的重要思想同新华字典、辞海等等一道，确立为中国必须长期坚持的指导思想，实现了我们SIS指导思想上的又一次与时俱进，这是一个历史性决策~因为凡事不符合JX字典的，那就是不存在的~
再顺带一提：
“美国经常被一些其它国家和地区所怨恨，令美国人不解。其实就是美国的霸权傲慢心态造成的。”《台湾苹果日报》
嗯，也是党的好儿女
再顺带一提，霸权主义在土鳖的提出是老毛，果然也是党的好儿女~
再顺带一提，当年台湾中央社就是说土鳖大搞霸权主义的……原文自己去找~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 17:22 编辑 ]
作者: slj21    时间: 2010-7-27 17:25

美国的政策是美国的政府定的，政府的官员都是美国人民选的，美国人民希望他的政府能让他们衣食无忧，买到质优价廉的东西，自己的货币到了外国同样nb，走到哪里都没人敢惹他们，那么美国政府当然要好好努力工作了。问题是美国政府nb啊，一次又一次的满足了人民的需求，现在人民的需求越来越高，没办法只能出去沾点便宜，保证内部需求了。不但占便宜还要占的漂亮，解决别人的民主问题。
其实中东和阿富汗的民主和美国人有个毛关系，没有利益谁去啊！你看乌干达就没人管。

回头说咱们自己，政府同样掌控国家，但是官员都是上司定的，大boss是多方博弈的结果。那么保证“多方”的利益就是最关键的了。于是山里的孩子没书读，城里的孩子读了书却找不到工作；一个县政府有十来个副县长加一群书记，却没钱照顾穷人。老百姓嫌汽油贵，那你别买车啊，老百姓嫌房价贵，那你回你的小县城啊！反正你也没办法让我下去。——这就是中国官员的思路。只要不出现陈胜吴广黄巢李自成，随便玩，顺便说一下，自从热兵器普及全球，近几十年没听说有哪个政府被老百姓起义推翻的，都是政变或者兵变，把自己同行和丘八照顾好了就行！

[ 本帖最后由 slj21 于 2010-7-27 17:30 编辑 ]
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 18:54

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 17:05 发表

原来你也知道自己是贼
嗯，很好，这个是很大的进步
希望你能努力学习，虚心接受教训，得到更大的进步
可怜的阿Q，啥时候才能在你无了期的YY里清醒过来呢。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 18:58

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 17:10 发表

看到这里，，大家都明白什么叫那个啥了吧
用论文呢，JX是看不进去的，或者说看不懂？
直接用官方定论呢，就说这个是无稽之谈
在他眼里，只有他自己写的“JX字典”才是这个世界上唯一的真理
今后大家不用和他争论了，我们应该努力把JX的重要思想同新华字典、辞海等等一道，确立为中国必须长期坚持的指导思想，实现了我们SIS指导思想上的又一次与时俱进，这是一个历史性决策~因为凡事不符合JX字典的，那就是不存在的~
再顺带一提：
“美国经常被一些其它国家和地区所怨恨，令美国人不解。其实就是美国的霸权傲慢心态造成的。”《台湾苹果日报》
嗯，也是党的好儿女
再顺带一提，霸权主义在土鳖的提出是老毛，果然也是党的好儿女~
再顺带一提，当年台湾中央社就是说土鳖大搞霸权主义的……原文自己去找~
你确定你真的要提苹果日报？
苹果日报：中共官员得意忘形表露喜报 民怨火上浇油

假如你认为苹果日报 台湾中央社说的是对的，那我还真的不介意花几分钟去找一下他们对大陆的评价。
至于你老在那以民意代表的样子做归纳宣布自己的“大胜”，我说还是算了吧，你真当其他人没眼睛看我和你之间的发言、特别是你那些断章取义贼喊捉贼的伎俩？
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 19:01     标题: 我从不认为我说的是真理

但我觉得比起那些说“中国人权比美国好5倍”的各方大员，又或者将他们的话奉为真理的五毛，至少我没有任何动机驱使我去说假话。

你那些歪曲我原意的伎俩还是省省，不入流，也见腻了。
作者: dsayato    时间: 2010-7-27 19:02

稱霸世界只是個人意識形態而言的

    對於某些弱小的國家來說 當他畏懼一個強大的國家

    爲了掩飾一個他們的心裡不安 總是自我告誡自己那傢伙想稱霸世界

    稱霸世界需要強者才能做到

    在不知不覺中就將我們是弱者 他們是強者 他們是強者所以要稱霸世界

    所以害怕畏懼是理所當然的

    變相的麻痹自己

    換個角度來考慮

    你看見過英國人，德國人或美國人指責或幻想他人會稱霸世界嗎？  不  至少在我所以到的外國人

    裏面沒有過，因為他們相信他們的國家很強大，他們個人都有著很強的信心。

    指著別人想稱霸世界只是那些膽小者為自己的懦弱找的一個心安理得藉口而已。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 19:04

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 17:05 发表

原来你也知道自己是贼
嗯，很好，这个是很大的进步
希望你能努力学习，虚心接受教训，得到更大的进步
是了，你别有意忽视我的原帖，是谁先开骂的在我原帖已经说得很清楚了，你没啥好反驳的了对不？不然你也不会弄这种幼儿园斗嘴的把戏了。
那就好。
我说过，我从不主动挑惹人，没那必要，也没人配让我这样做。
作者: 糖拌西红柿    时间: 2010-7-27 19:59     标题: 回复 16楼 的帖子

关于"称霸"一词的定义,你我就不要争了,各自理解不同.这本身就是个比较抽象的词,不同的人有不同的解释,跟"淫荡"一样.
其次,你好像没回复过我的发言,我也不知道你所说的"我都说了"是什么意思.

言归正传,你说美国的霸道是因为利益遍布全球,是因为有利益,所以才霸道.我认为并非如此.我的观点是,因为有实力,所以才霸道,当然,也跟其本性有关.现在全球经济化,哪个国家在世界角落没有利益?再拿伊拉克打比方,美国打伊拉克前,他有利益在伊拉克国内吗?伊拉克带来的利益是他占领之后才拿到的.说白了,他是为了扩展利益而去霸道,而不是为了保护现有利益.同样的例子还有巴拿马运河,你美国为了扩大自己的利益,可以去鼓动一个地方独立.在运河没有完成前,你美国在巴拿马的利益是什么?你是为了运河建成后的额外利益才去做这些事情的.换作中国,中国在马六甲海峡有利益,因为船都往那过,这和没有运河的巴拿马比起来,利益更实际.但中国有去把马六甲抢来吗?没有.为什么,因为中国没实力.等以后有实力了,可能.

为什么前面说可能呢,这就得和国家本性有关.同样为了利益,实力相同的不同国家做法也会不一样.苏联就比美国霸道很多,因为其国家本性是霸道的,苏联说白了就是靠掠夺其他国家发家的.美国本性也霸道,只是不及苏联而已.为什么说他本性霸道呢?你想想,老罗斯福把巴拿马抢来是什么时候?美国那时在世界上算个什么东西就敢这么做？再来说伊拉克战争，你要获得他的石油利益和中东的亲美，非得用战争吗？难道没有其他方法吗？当然有了，但耗时低效了。所以，为了提高利益获得的效率，就随意找了个借口发动了战争，就跟当初越战一样，换作其他国家，就算有这样的实力，也不一定会做的这么绝啊！
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:08

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 19:01 发表

你那些歪曲我原意的伎俩还是省省，不入流，也见腻了。
既然如此，请问你能回答我的问题么？
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 08:34 发表
那么，最简单的，请JX找到我字里行间有“顺我者生逆我者亡”的说法
否则您除了血口喷人造谣中伤还会什么？
...
上面这个，还有下面这个
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-16 17:59 发表
“恰恰就是你一直妄图抵赖的国家行政命令和资源倾斜带来的优势”
不过这一句话我请你找到我原文的出处，我好像一直没有否认过这一点，还是烦请您“目光炯炯”的高手找到我一直妄图抵赖的证据~
为什么一个口口声声自称是没有动机说假话的“人”
一个自称意思被扭曲的人
此时却回避我两个直接而简单的问题？
莫非是心虚故而视而不见
或者是脸皮厚到视而不见？

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 21:16 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:10

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 19:04 发表

是了，你别有意忽视我的原帖，是谁先开骂的在我原帖已经说得很清楚了，你没啥好反驳的了对不？不然你也不会弄这种幼儿园斗嘴的把戏了。
那就好。
我说过，我从不主动挑惹人，没那必要，也没人配让我这样做。
没关系，不要介意
挑惹你现在是我每天的乐趣~
尤其是看到你被我挑惹的如此HIGH
所以才有动力继续灌水啊~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 21:35 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:15

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 18:58 发表

你确定你真的要提苹果日报？
苹果日报：中共官员得意忘形表露喜报 民怨火上浇油

假如你认为苹果日报 台湾中央社说的是对的，那我还真的不介意花几分钟去找一下他们对大陆的评价。
至于你老在那以民意代 ...
不好意思……因为很多价值观人生观的形成是国外读书的时候
所以对于新闻上，我其实比较偏向多维的……多维里看多了么
苹果日报、中央报还属于比较公正的立场
不过消息更新不够快……
现在家里装了卫星电视，每天在看台湾新闻……确实很搞笑~尤其是招妓问题对掐，昨天绿营还特地找出新的证据说其实是和陈致中很像的人，结果还真的很像~
话题来回来
你提出大陆官员的问题其实只能刺激到你自己而已
混留园的人（估计这里也不少，0版说不定以前也混过）很多其实对目前的政府行政态度是打0分的，但对于存在的必要性是打60分的，对于爱国，留学生绝大部分是比国内的学生更有爱国的热情
所以……直接COPY上一句：你提出大陆官员的问题其实只能刺激到你自己而已~因为吾等本来就看土鳖官员不爽~
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:30

其实问题到现在也非常简单了
JX其实对霸权主义和霸道主义的区分一开始没搞清楚
所以最初烦了错误
不过后来总算弄清了
按照惯例是铁定不会承认的——话说我这点自认为比他强，这里我很多次承认过自己犯错~
所以到后来只能混交蛮缠，通过造谣中伤来混淆是非，譬如我上面帖子很简单的两个问题~
不过既然其实一个已经认识到自己错误了，只是嘴硬而已（话说这点孩子气其实还是很可爱的~）
也就没有必要做鲁迅先生说的那个痛打落水啥的了
言归正传吧
美国的霸权主义其实有很深刻的根源
一方面，糖拌西红柿兄很一针见血的指出了利益驱使，使其在全球推行霸权主义——其实就是新殖民主义（这样说其实还是一个递延，因为以前常常说殖民主义是霸权主义~），这个是本国利益的趋势，按照我们经济学老师的话说，这个才是真正的大国战略。中国为什么现在全球找资源，但全球碰壁？为什么美国就没有购买澳大利亚铁矿石的问题？因为中国目前的手段不多，很多是害怕触碰“霸权主义”的禁区以至于畏手畏脚，为了避免担上一个“谋求地区霸权”的名分，中国其实在外交领域，尤其是资源领域牺牲很大——控制稀土矿出口都被人说搞国际垄断，资源恐怖主义等等，可想土鳖在这方面的压力。所以米帝的“霸权主义”并不是禁区，土鳖因为宣传需要，把霸权说成了反面词，我觉得这是一个失败。因为对于霸权的很多定义，其实是大国战略的一部分。有句话被小说都写懒了，真正的强者，应该是能够制定游戏规则的人。
（不过对于从小接受土鳖教育，现在却试图否认，还想自己创造出新词的某人不算……）
另一方面，就是之前还有一个帖子就研讨过的，关于美国单边主义的历史渊源。
无论是孤立主义还是门罗主义乃至“新孤立主义”或者是“多边的孤立主义”（话说我觉得这个说法根本是牵强附会），其实都很能真实反映美国的一个心态，一方面是坚持一切行动的根源是为自身利益服务，另一方面则是对世界规则的不信任，认为只有美国的规则才能确保自身的利益。
明白了这一点，我们能够明白美国很多政策的出发点，也更加明白美国和中国之间矛盾的不可调和性
只有清楚的认知，才能避免过多的幻想，我是这样认为的
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:33

接上面帖再啰嗦一句
其实还是回答楼主的标题的
美国称霸世界，只是实现目的的手段……而不是目的本身
并不是说土鳖那种天朝上国的思想，为了四夷来朝这种虚幻的面子而谋求世界霸权
我认为美国人很多事情还是很务实的
如果他能够制定全世界的游戏规则，那么他就能更有效的从中获取利益、获得资源的分配权
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 21:40

引用:
原帖由 slj21 于 2010-7-27 17:25 发表
顺便说一下，自从热兵器普及全球，近几十年没听说有哪个政府被老百姓起义推翻的，都是政变或者兵变，把自己同行和丘八照顾好了就行！
这个八卦一句，单靠起义成功的，历史上其实也不多
这个和热兵器的关系我觉得不是太大
历史上成功的也很多是政变和兵变~
话说土鳖推翻蒋光头老大你归到政变还是兵变？
作者: front695    时间: 2010-7-27 21:43

国与国之间的关系，跟人与人之间的关系不同。人与人之间的关系，受到道德与法律的制约，然而国与国之间的关系，相处靠的就是实力，没有超越国家权力以上的权力去调整这一关系，联合国能做到公正无私吗？不能，基本被大国掌控。国际条约有强制约束力么？没有，全靠自愿。

真是笑话，单边主义也罢，霸权主义也罢，霸道也罢，都是为了维护本国利益，实现国家利益最大化。即便损害了别国利益，那也正常，中国在古代，不也称王称霸吗，朝鲜一直都是中国附属国。不要拿国家和人相比，我们骂美国人骂了几十年了，有用吗，还不如自强实力，重现中华帝国雄风。现实就是不平等的。人与人之间没有绝对平等，国与国之间就更没有绝对平等了。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:04

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:10 发表

没关系，不要介意
挑惹你现在是我每天的乐趣~
尤其是看到你被我挑惹的如此HIGH
所以才有动力继续灌水啊~
恩恩，将喷粪称为挑惹。
看来你的乐趣还真的是异于常人，也好让大家看看是谁high谁down。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:16

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:15 发表

不好意思……因为很多价值观人生观的形成是国外读书的时候
所以对于新闻上，我其实比较偏向多维的……多维里看多了么
苹果日报、中央报还属于比较公正的立场
不过消息更新不够快……
现在家里装了卫星电视，每天在看台湾新闻……确实很搞笑~尤其是招妓问题对掐，昨天绿营还特地找出新的证据说其实是和陈致中很像的人，结果还真的很像~
话题来回来
你提出大陆官员的问题其实只能刺激到你自己而已
混留园的人（估计这里也不少，0版说不定以前也混过）很多其实对目前的政府行政态度是打0分的，但对于存在的必要性是打60分的，对于爱国，留学生绝大部分是比国内的学生更有爱国的热情
所以……直接COPY上一句：你提出大陆官员的问题其实什么“袋里装着一个公文包都装不下的东西”的只能刺激到你自己而已~因为吾等本来就看土鳖官员不爽~
哎，不过是出个国读个书而已，用得着挂嘴边么。
我不知道版主有没有权利查人IP，但我真不介意让他公布我IP的。
你之前说看卫星电视，是华视还是Jadeworld啊，貌似国外就这两家多人装。
你看的台湾新闻，无非就是中天卫视或者TVBS的整点新闻而已，你在看，我也在看。
你还真以为你说这些是独一家？
就我在这边的所见所闻，留学生还真不是如你所说的什么“有爱国热情”，恰恰相反，有爱国热情的是那些华侨，有些极品比最愤青的愤青还愤青。而和他们站对台的，恰恰就是那些留学生。
所以拜托，千万别以民意代表自居，也别以为你留过学或者现在在国外说话就特别有说服力……你能说服人的，是你的理由，而不是你的身份。有人说得好：没人知道电脑后是一条狗。
在我面前，你根本不可能找到一丝优越感，我不吹牛，不代表我不知道你在吹牛，就如你所说什么国外教经济是教经济理论的大话一样。
作者: thy3    时间: 2010-7-27 22:21

都悠着点，军区这里讨论再松不代表不会砍人，没事不要人身攻击~
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:24

漏了说……都啥年代了，在文学城和多维没落后还拿多维出来吹的，我在这边这么久还真是第一次见。

由01年时的典型民运风格的民主网站改版成现在的多元资讯平台，多维早就没有了自己的既定政治立场，居然这个时候还有人说自己“偏向多维”，你偏个啥子啊？你干嘛不偏向163 搜狐 新浪？

小子，我当年上多维发帖的时候，你还在读初中还是小学？
拿这点东西出来现，真让人笑掉大牙。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:29

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:08 发表

上面这个，还有下面这个
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-16 17:59 发表
“恰恰就是你一直妄图抵赖的国家行政命令和资源倾斜带来的优势”
不过这一句话我请你找到我原文的出处，我好像一直没有否认过这一点，还是烦请您“目光炯炯”的高手找到我一直妄图抵赖的证据~
为什么一个口口声声自称是没有动机说假话的“人”
一个自称意思被扭曲的人
此时却回避我两个直接而简单的问题？
莫非是心虚故而视而不见
或者是脸皮厚到视而不见？
别那么无耻成不

N久前回你的东西你是眼神不好还是记忆出问题
引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-17 00:05 发表
得了吧，看你做小丑戏已经够多了，你大学学过几门与经济有关的课，列出来听听。
还“很多经济理论比较搞笑”，大学的Economic是给你教Theory的吗，你在tut不是要你算东西而是要你背东西的？我的天，吹牛原来真的可以不打草稿，话说现在唐骏身陷啥门来着。

是了，你说你没抵赖国家行政命令和资源倾斜带来的优势，那这句“请不要说“不公平的政策”逼迫民营资本投机取消（取巧？）这种很可笑的借口了，投机取消本身就是中国人的天性。”又是什么意思。

最搞笑的是……你在这里再次倒果为因，是国企抗风险能力强吗？是国企的老总天生不爱投机而爱规避风险吗？扯蛋！是国企更容易获得国家的政策资源扶持，所以才抗风险能力强，而不是因为他抗风险能力强，所以国家才扶持它。
张嘴闭嘴说别人不看他帖子，到底现在是谁不看谁的帖子就开喷啊？
贼喊捉贼，嘿嘿……
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:32

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:30 发表
其实问题到现在也非常简单了
JX其实对霸权主义和霸道主义的区分一开始没搞清楚
所以最初烦了错误
不过后来总算弄清了
按照惯例是铁定不会承认的——话说我这点自认为比他强，这里我很多次承认过自己犯错~
所以到 ...
继续YY，不打搅你了。
自己弄出个霸道主义还在那夸夸奇谈，人家说的好，把无什么当个性来着？
作者: 0079    时间: 2010-7-27 22:35

归根结底还是利益在作祟，美国只有一直保持他的强势地位才可以在世界的商业领域保持强大的发言权，从而获取更多的利益，所以不是美国有没有必要称霸而是美国必须称霸，不然他的经济优势地位就会受到威胁，从而威胁到他的其他领域
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:46

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:08 发表

既然如此，请问你能回答我的问题么？

上面这个，还有下面这个

为什么一个口口声声自称是没有动机说假话的“人”
一个自称意思被扭曲的人
此时却回避我两个直接而简单的问题？
莫非是心虚故而视而不见
或 ...
什么叫贼喊捉贼，我现在就以这个家伙的这个帖子来给大家做个样板解说。
以下为那家伙在本贴24楼的发言
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 08:34 发表
到了现在还没搞清楚霸权主义和霸道主义的区别
以为我说的是“顺我者生逆我者亡”
可怜的孩子
为什么每次都要我从基础开始教育呢
那么，最简单的，请JX找到我字里行间有“顺我者生逆我者亡”的说法
没有的话，还是请你自己打脸100下吧
否则您除了血口喷人造谣中伤还会什么？
看了这个发言，旁观者一定认为我将“顺我者生逆我者亡”加诸在他的观点里然后驳斥，而他则一副“我从没说过此话”的无辜样。
但事实是如何

我的原话是：与其说单边主义倾向霸权主义，还不如说单边主义是新时代的孤立主义，都是我行我素，却不是顺我者生逆我者亡，这并不是对他观点的归纳，而是我对自己观点申述。
我不知道他吃了什么药会将这看做造谣中伤，此发言在本贴23楼，有兴趣的自己去看看这个所谓的中伤是怎么回事。
作者: jx4177    时间: 2010-7-27 22:54

话说管理员同学，假如一个帖子我10天前已经回他，他到现在还说我因为“心虚”而回避他的问题，这种行为我不用无耻来形容，还能有什么别的词更恰当吗？  
作者: thy3    时间: 2010-7-27 22:57

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 22:54 发表
话说管理员同学，假如一个帖子我10天前已经回他，他到现在还说我因为“心虚”而回避他的问题，这种行为我不用无耻来形容，还能有什么别的词更恰当吗？  
你骂他除了出口气以外并不能证明你比他更正确，不是吗？
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 23:18

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 22:16 发表

在我面前，你根本不可能找到一丝优越感
其实是越找越多~~虽说想开玩笑，不过其实真的有这种感觉。。真的不是讽刺，只是有感而发
不过就像之前你所说的——一个10天前的问题我今天还能拿出来
其实大家看到的是你到现在都还不能回答我
那么所有人可想而知事实到底是如何了
不承认自己的错误我其实也无所谓~这种孩子我也遇到过很多（PS：因为某个原因代课过一段时间，其实也不能算是代课，只是因为到时太懒了派我去代讲……）
不过我说之前的经历倒不是为了在你身上找优越感，事实上我还真没想到过
只是想说人生观成型的环境造成我对土鳖的官僚体制没有什么好感
因为个人的习惯会把事情的前因后果全部说清楚，譬如讲经济我会说我做过哪些事情，所以会有哪些数据……
所以提到之前的经历只是一个讲话的习惯顺序问题，说明我其实对土鳖的官僚制度没什么好感，目的相告诉你就别费心刺激自己了这一件事情而已~
你却马上认为我在你身上找优越感，我只能说这其实是一种自卑心的体现，多一些户外运动对身心健康比较好，可惜我踢球踢废了左膝盖，又不想动手术，只好放弃了
（曾经改打过守门员，不过事实证明带眼镜的守门员绝对是自杀……）
结果运动量一下来肌肉变肥肉，一下子肥了一圈~还好N个MM说现在男人稍微胖点会比较有安全感，总算木有郁闷~~
（正儿八经的说——大一辅修的心理学总算没拉下~ ）

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-28 00:04 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 23:35

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 22:46 发表
我的原话是：与其说单边主义倾向霸权主义，还不如说单边主义是新时代的孤立主义，都是我行我素，却不是顺我者生逆我者亡，这并不是对他观点的归纳，而是我对自己观点申述。
我不知道他吃了什么药会将这看做造谣中伤，此发言在本贴23楼，有兴趣的自己去看看这个所谓的中伤是怎么回事。
偶只好奇一个简单的逻辑问题
既然你觉得我没有提出“顺我者生逆我者亡”的观点
你一直在可劲的反对我啥？
我的原文里有说过孤立主义就不是单边主义的表现之一了么~我之前原文还说米帝单边主义的来源就是孤立主义~我只是说米帝的单边主义的表现就是霸权主义（或者说单边主义的表现常常会变成霸权主义的形式）
如果你觉得我没提出过“顺我者生逆我者亡”的观点，一直在激动个什么呢~我好奇，很多人也好奇~
把你弄得这么激动，还特地费用粗体加颜色来表达自己的激情
送你一瓶王老吉，降降火气，咱是文斗，不要武斗
把你身体弄伤了不是我的本意
否则就罪过了
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 23:39

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-27 22:24 发表
漏了说……都啥年代了，在文学城和多维没落后还拿多维出来吹的，我在这边这么久还真是第一次见。

由01年时的典型民运风格的民主网站改版成现在的多元资讯平台，多维早就没有了自己的既定政治立场，居然这个 ...
这个，因为接触墙外的中文网络的时间比较早
所以一直都是在看多维（当时的联合早报因为不用翻墙所以不能算……）
我属于比较念旧的，所以一直在看，现在多维对我的意义来说和大旗差不多（大旗知道不？）
文学城倒是很干脆的放弃了
话说我是元元这一代的淫民的说~
让你发现了我有这么长的网龄，还真是感谢你眼睛很尖啊~
不过如果你不知道留园，那么应该来说至少没在北美呆过吧~
顺带一提，我一直认为在多维发帖的和在凯迪这种脑残网站发帖的没太大区别（不是针对你……请放心，只是当年的真实感想）
多维的出彩在于其背景，不过我是不指望你会知道了……

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-27 23:44 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-27 23:52

引用:
原帖由 thy3 于 2010-7-27 22:57 发表

你骂他除了出口气以外并不能证明你比他更正确，不是吗？
事实上他除了这个其他还真不太在行
譬如经济问题上
我谈的是合理避税问题，以及高风险投资（行为）的危害性
他却以为我在说逃税之类问题……
害的我后来不得不全部重新解释一遍结果还是没明白~
譬如这个帖子里，我说的是米帝的单边主义表现出霸权主义，结果被他以为是我说单边主义是“顺我者昌逆我者亡”
当然，也可能是JX逻辑的问题导致偶等小辈愣是没看懂~高深，实在太高深了
外交部多个报告、对外讲话中提到米帝搞霸权；我也贴了国际关系研究院的论文关于这个的——还在想找权威性的话，这个够权威了吧~我喜欢用事实说话
结果他认为这帮人是放屁，米帝木有搞霸权……话说那帮人国际关系学白读了
别人能够引经据典的时候他会告诉你“这不过是百度来的”或者直接视而不见等
我怎么奇怪这么多百度来百度去的人不去死~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-28 00:05 编辑 ]
作者: WPSGOD    时间: 2010-7-28 00:22

当然是资源.
不缺资源不等于说不想要更多的资源,有了资源就有了发展的基础与保障,没有人会嫌自己的资源多,何况地球的资源本身就不平均,有的是不可再生的资源,只会越来越少.
作者: xiaoshenyangbj    时间: 2010-7-28 00:33

楼上的同学们，你们不嫌天热啊？我也来灌点水，不知道给不给金币。

  看了半天争的是霸权，其实呢对这个词的理解有不同看法都是正常的，毕竟面对的是美国这个怪胎。吵了半天也没啥意思，我给过2位高手出个主意，约个场所pk，我提供法国原瓶红酒外加德国啤酒，加上北京的牛二~谁能喝算谁赢，呵呵。

我对老美的看法也充满矛盾，世界上最强大的的移民国家，构成呢开始是帮被流放的强盗小偷加流氓，加冒险家。种族灭绝干掉原来土著后叫板大英帝国，在国际主义战士路易16的帮助下独立，最肮脏的黑奴交易外加血汗工厂淘到黑金。不管华盛顿，林肯等恶棍人品如何恶劣，大局上的立法和组织架构绝对是具有先进性的，个人看允许美国人民拥有枪支是正确的~宪法赋予人民自卫的权利。南北战争是否正义不说，但北方统一南方对美国经济的促进还有好处的。

  把握住所有的历史契机，包括花点钱从老毛子手里买阿拉斯加，打败西班牙后吞并夏威夷。八国联军进京占便宜美国才来了2000人~一本万利的好事啊！一战初期开始卖军火发战争财，差不多的时候捡便宜参战，结果~从那个时期确定了世界老大的地位，同时期的苏联还是差了不少。

  二战前联手英国打压法国支持德国发展，怂恿德国进攻苏联，对日本侵华也是观望态度，直到珍珠港出事才下决心对日德宣战~美国人从来都是为自己而战，正义都是说给别人听的。朝鲜战争起因是不知死的金日成挑衅，美军釜山登陆后麦克阿瑟放出狂言回家过圣诞，结果大家都知道了。老金家不是好东西，李承晚也不是什么善茬，否则也不会有这么多人支持金日成~这不是我胡说。

  紧接着肯尼迪同学以风流誉满全球，同时用心理战打垮了老毛子~古巴那件事。个人看这是百年来美国最大的胜利之一，从此以后苏联成了全世界的笑谈，华约的卫星国也开始不安分，中国也在看老大哥的笑话~先硬后软典型的sb。每个国家都应该有不可逾越的底线，小肯甘冒核战争的风险也不允许自己家门口有苏联的导弹~俺们的黄海危机是不是也应该学习下当年老美的手段呢？这个世界不完全是靠实力说话，还需要你的勇气！人怕鬼三分，鬼怕人七分，呵呵。

  越南战争，大家熟知的吴庭艳被当时的美国媒体评论为最近似魔鬼的独裁者，那些镇压佛教徒的事让支持他的美国政府颜面扫地我想这和美国最终撤出越南应该有直接关系的~不要小视媒体的力量。

  最有乐的是现在全球的恐怖大师拉登同学居然是美国训练营里出来的精英分子，美国那时主要是为了和苏联唱对台戏，所以也顾不了那么多。

  如果说在小布什上台之前，美国基本上有利益的的事才会做，但后来的先发制人就很危险了。用美国强大的的战争机器清除异己防患于未然，这是很可怕的事情。

  是否称霸俺也不知道哦，睡了。哪天单独发个主题，哥俩到我那里盖楼去，谢谢楼主的宝地，哈哈
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 06:19

引用:
原帖由 thy3 于 2010-7-27 22:57 发表

你骂他除了出口气以外并不能证明你比他更正确，不是吗？
你觉得那像骂吗，我觉得是很直接的形容而已。
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 06:31

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 23:18 发表
其实是越找越多~~虽说想开玩笑，不过其实真的有这种感觉。。真的不是讽刺，只是有感而发
不过就像之前你所说的——一个10天前的问题我今天还能拿出来
其实大家看到的是你到现在都还不能回答我
那么所有人可想而知事实到底是如何了
不承认自己的错误我其实也无所谓~这种孩子我也遇到过很多（PS：因为某个原因代课过一段时间，其实也不能算是代课，只是因为到时太懒了派我去代讲……）
不过我说之前的经历倒不是为了在你身上找优越感，事实上我还真没想到过
只是想说人生观成型的环境造成我对土鳖的官僚体制没有什么好感
因为个人的习惯会把事情的前因后果全部说清楚，譬如讲经济我会说我做过哪些事情，所以会有哪些数据……
所以提到之前的经历只是一个讲话的习惯顺序问题，说明我其实对土鳖的官僚制度没什么好感，目的相告诉你就别费心刺激自己了这一件事情而已~
你却马上认为我在你身上找优越感，我只能说这其实是一种自卑心的体现，多一些户外运动对身心健康比较好，可惜我踢球踢废了左膝盖，又不想动手术，只好放弃了
（曾经改打过守门员，不过事实证明带眼镜的守门员绝对是自杀……）
结果运动量一下来肌肉变肥肉，一下子肥了一圈~还好N个MM说现在男人稍微胖点会比较有安全感，总算木有郁闷~~
（正儿八经的说——大一辅修的心理学总算没拉下~ ）
基本上，我觉得你的意淫以及偏执已经到一定程度，不知道是你对以前出过的丑耿耿于怀还是啥的，老是YY在我这里找到什么精神上的胜利。这种自我宣称胜利的手段，我98年在JC用过，00年在SB用过，之后就没用过了。

很简单，文无第一，你代表别人发言再多（如你刚刚才代表全体留学生宣布他们是比较亲中的）、再宣称自己已经获得彻底胜利，旁人都不是瞎子，他们有眼睛看，也会动脑想的。
你这可怜虫到现在还不明白这点。

最搞笑的是，自己一边说不爱TG的官僚，一边将官僚的话当做圣经，你这算什么，新时期的自扇耳光？

讨论问题中事情的前因后果，与你自己经历的前因后果根本无关，至少就我个人，从不认为你张口闭口“我拿着一个公文袋都装不下的项目”“我在外国读书”“我在外国读经济的时候……”之类的废话对你所说的东西有任何的佐证。

是了，你又犯了一个逻辑错误，正如我一直说的你根本不具备任何逻辑思维那样————我不是“认为”你在我身上找到优越感，我是根本不认为你能在我面前找到任何优越感，能将我的原意彻底反转再套到我头上，你还真是深得我党真传。
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 06:47

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 23:52 发表

事实上他除了这个其他还真不太在行
譬如经济问题上
我谈的是合理避税问题，以及高风险投资（行为）的危害性
他却以为我在说逃税之类问题……
害的我后来不得不全部重新解释一遍结果还是没明白~
譬如这个帖子里，我说的是米帝的单边主义表现出霸权主义，结果被他以为是我说单边主义是“顺我者昌逆我者亡”
当然，也可能是JX逻辑的问题导致偶等小辈愣是没看懂~高深，实在太高深了
外交部多个报告、对外讲话中提到米帝搞霸权；我也贴了国际关系研究院的论文关于这个的——还在想找权威性的话，这个够权威了吧~我喜欢用事实说话
结果他认为这帮人是放屁，米帝木有搞霸权……话说那帮人国际关系学白读了
别人能够引经据典的时候他会告诉你“这不过是百度来的”或者直接视而不见等
我怎么奇怪这么多百度来百度去的人不去死~
又在颠倒黑白，帖子还在第一页，干嘛不让人家去看，而要你来做这种歪曲原意的归纳然后又在那宣称自我胜利呢。你那经济贴，通篇就是说小企业主如何不堪，然后就说国企天生就规避风险。
我早说了，你那观点根本站不住脚，仅仅是银行贷款风险评估里的内部控制一项打分较高，你如何能推导出国企（经营者）天生就比私企在经营基因或者血统上优越的奇谈怪论。我早说了，银行偏向国企，是因为政策倾斜，私企活不下去就要破产，国企活不下去有中央政策支持，当年的三角债、债转股怎么来的，你见哪些私企能有这种待遇？很浅白的事实，还用得着废话连篇么。

还有，霸权主义是一种“顺我者昌逆我者亡”，单边主义则是我行我素。无论是在社会内还是在国际中，哪个容易哪个困难那是傻子都知道的事情，你让人家都听你的容易，还是自己单干不和人家沟通容易。用“霸权主义”来实现“单边主义”……怎么看怎么像脱裤子放屁。

至于那些论文，你就省点吧，中国搞个自己的信用评级，自己的国家信用全世界最高。中国的外交部长，够权威了吧，大嘴一张说我们的人权比美国好5倍。假如你所谓的事实就是这等垃圾，那你还真的在国外白混了。
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 06:55

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 23:39 发表
这个，因为接触墙外的中文网络的时间比较早
所以一直都是在看多维（当时的联合早报因为不用翻墙所以不能算……）
我属于比较念旧的，所以一直在看，现在多维对我的意义来说和大旗差不多（大旗知道不？）
文学城倒是很干脆的放弃了
话说我是元元这一代的淫民的说~
让你发现了我有这么长的网龄，还真是感谢你眼睛很尖啊~
不过如果你不知道留园，那么应该来说至少没在北美呆过吧~
顺带一提，我一直认为在多维发帖的和在凯迪这种脑残网站发帖的没太大区别（不是针对你……请放心，只是当年的真实感想）
多维的出彩在于其背景，不过我是不指望你会知道了……
我啥时候发现你的网龄长，我发现你将一个早过气的网站奉为经典而已，十足那些刚出国的小毛头那样，刚翻墙的那种兴奋劲还没散。
那时候哪来留院，全世界的中国留学生全是在文学城上混，当年的文学城所有中文社区流量第二。
你说你放弃文学城，还记得文学城改版前的版面是怎么样的么，吹牛要有个谱。

一边说自己倾向多维，一边说在多维发帖和在KD没区别，你到底知不知道自己在说什么（你数数我是第几次问你这样的话了）。

在网络上比我网龄长的不多，比我上军坛+翻墙历史长的更少，我可以肯定你不会是其中一个。话说我假如不在之前的帖子说多维过气，你会不会顺着我的口吻说自己“一直看多维”？假如我现在说“多维其实没过气”呢。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-7-28 07:03 编辑 ]
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 07:20

看你每次吹牛被打断我就觉得好笑。

说自己在国外读经济，我让你列出你读过哪几门课又不敢。
说外国的经济学是教经济理论，这个简直就不用驳了，纯吹牛……
说自己上多维，一个类似163的门户网站哪用得着拿出来吹，你还留着多少年前的信息以为多维还是那种网站？
说自己在多维改版后一直呆下来，没了那个自由交流的论坛和那群左中右皆有的茶客，你呆个什么劲，念个什么旧。

作者: jx4177    时间: 2010-7-28 07:25

引用:
原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-28 00:33 发表
楼上的同学们，你们不嫌天热啊？我也来灌点水，不知道给不给金币。

  看了半天争的是霸权，其实呢对这个词的理解有不同看法都是正常的，毕竟面对的是美国这个怪胎。吵了半天也没啥意思，我给过2位高手出个主意，约 ...
和这种人并称高手，阁下这是嘲笑我来着？
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:10 发表

没关系，不要介意
挑惹你现在是我每天的乐趣~
尤其是看到你被我挑惹的如此HIGH
所以才有动力继续灌水啊~
作者: xiaoshenyangbj    时间: 2010-7-28 08:24     标题: 回复 79楼 的帖子

我说二位是高手是绝对比我高，写东西好快啊，起码比我有理论基础，同时精力旺盛。
还是就事论事比较好，有时间和精力不如干点别的。
还是本着道不同不相为谋就行了，大家都是成年人~我又说废话了，呵呵。
其实2位吵来吵去也好，有些东西写的还是蛮有水准的，就当给我扫盲了。
作者: w521zzz    时间: 2010-7-28 09:31

上面的九袋长老的帖子，确实不错，简单明了，通俗易懂！呵呵，那个九袋哥们，干脆你也整个美国那些事得了，也出本书！关于两位8袋哥们的论战，让众哥们受益匪浅啊。不过，俺就不明白了，高手为啥都要吵来吵去，唉，看看中国美国，看看两位8袋哥们，高手原来就要吵地！对了，那个喜欢踢球的哥们，你的膝盖出问题可能是一次受伤后没有完全恢复就又去踢了，如果是膝盖积水就麻烦了，多注意保养吧，不过戴眼睛当守门员的确是有点自杀地味道。管理员哥们，俺这也就废话几句，俺金币可不多，手下留情，别扣了。呵呵
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 09:33

引用:
原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-28 08:24 发表
我说二位是高手是绝对比我高，写东西好快啊，起码比我有理论基础，同时精力旺盛。
还是就事论事比较好，有时间和精力不如干点别的。
还是本着道不同不相为谋就行了，大家都是成年人~我又说废话了，呵呵。
其实2位吵来吵去也好，有些东西写的还是蛮有水准的，就当给我扫盲了。
别谦虚了大侠。
你帖子比我多，勋章比我多，级别比我高，你这是捧我还是笑我来着。
我当然知道自己是成年人，但对面那个我就不清楚了，要不就是精神智力发展有啥障碍，像个小孩子似的，每次都主动追着我来咬。
你回去看之前我们吵架的所有发言，次次都是他先找事，他也对此颇为沾沾自喜的样子。一开口永远都是什么“看你就是无知”“看我怎么让你出丑”。你说他有料也罢了，不过也就是个吹牛+百度的货色，偏偏热衷来吵架。虽然我最近忙，没啥兴趣陪人吵，但有人找上门总不能当看不见对不。

反正呢，我对SIS的追求也就是到LV5去色文区看文了，他怎么说我就怎么说，要封我ID没所谓但千万别漏了他。SIS那么多板块，重新弄个ID混分混到LV5还是非常容易的，我的爱好又不只是军事一样。
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 09:37

其实这个回复完全应该用大字裱起来，好让大家都知道是怎么回事。

当然了，我绝不介意在此版开个投票帖让大家看看我是否被这等货色说得哑口无言，免得某些人总在那玩阿Q的精神胜利法。
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-27 21:10 发表

没关系，不要介意
挑惹你现在是我每天的乐趣~
尤其是看到你被我挑惹的如此HIGH
所以才有动力继续灌水啊~
是了，某人，大字体不代表激动，只代表想让那些言论（无论是我的还是你的）更醒目一点而已。
网络上，先骂人的输，但先用大字却不代表任何东西，你就别在那阿Q了。
作者: jx4177    时间: 2010-7-28 09:39

又……我真的不想在这里吵，这里是军事版不是吵架版。
但有人乐此不疲，我也没办法，只好陪他洗版了。
作者: CA9090    时间: 2010-7-28 09:45

美国称霸世界对美国来说也是一把双刃剑,在称霸世界世界的同时也把自己放在了世界上多数国家的对立面.
作者: qpzmn    时间: 2010-7-28 09:47

美国有称霸世界的实力，一直以来也都有想做老大的愿望，并且总在努力的做到~
不是因为做老大而做老大，而是有着巨大的利益在里面，要是不用做老大，就能得到他想得到的利益，我想他是不会去做哪个人人都骂他的出头鸟的。人也一样，想做老大，很大程度上说都是利益在作怪~
作者: 德文韦德    时间: 2010-7-28 09:58

谁不想自己的国家强大，而且美国吸收了各国的精英，确实很强大。
作者: jimolive    时间: 2010-7-28 10:01

引用:
原帖由 94388902 于 2010-7-26 15:11 发表
做老大很过瘾的  每个人都想
这个回答很精辟的，真是这样的，美国佬总得给自己找点事干，那些写机甲和星战的老兄能忽悠美国向更远大的目标进军就好了，哈哈。
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:04

引用:
原帖由 w521zzz 于 2010-7-28 09:31 发表
对了，那个喜欢踢球的哥们，你的膝盖出问题可能是一次受伤后没有完全恢复就又去踢了，如果是膝盖积水就麻烦了，多注意保养吧，不过戴眼睛当守门员的确是有点自杀地味道。管理员哥们，俺这也就废话几句，俺金币可不多，手下留情，别扣了。呵呵
积水了……所以悲剧了~
医生说要开刀动手术
想想太麻烦
就一直没去
结果变成现在长跑膝盖就疼
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:05

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 06:19 发表

你觉得那像骂吗，我觉得是很直接的形容而已。
群众的眼睛是雪亮的
只有每天沉浸在自己世界里的人才不会认识到这一点
——上面这句话记得好像是谁说的，原句忘记了~
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:07

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 06:31 发表

基本上，我觉得你的意淫以及偏执已经到一定程度，不知道是你对以前出过的丑耿耿于怀还是啥的，老是YY在我这里找到什么精神上的胜利。这种自我宣称胜利的手段，我98年在JC用过，00年在SB用过，之后就没用过了。

...
不好意思，我从来没用过
而且你还不配我用……
看来病根还没除啊
中国精神健康（这个不是贬义……话说我们心理科老师第一句话就是是人都有心理问题，各个都是精神病~这句话我到现在还记忆犹新~）推广的道路还任重道远~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-28 11:19 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:08

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 06:55 发表

我啥时候发现你的网龄长，我发现你将一个早过气的网站奉为经典而已，十足那些刚出国的小毛头那样，刚翻墙的那种兴奋劲还没散。
那时候哪来留院，全世界的中国留学生全是在文学城上混，当年的文学城所有中文社 ...
真不好意思，我就是一个比较怀旧的人
不会像某些人喜新厌旧，对自己的祖国也是如此~
另外，留园不是全世界中国留学生上的……也是有地区的，这个还是要对你科普一下~
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:18

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 07:20 发表
看你每次吹牛被打断我就觉得好笑。

说自己在国外读经济，我让你列出你读过哪几门课又不敢。
说外国的经济学是教经济理论，这个简直就不用驳了，纯吹牛……
说自己上多维，一个类似163的门户网站哪用得着拿出来吹 ...
呃，所以请你正面回答我几个问题，我可是照抄你的原话哦
“说自己在国外读经济”——请你找出我哪里这样说过，选修课程可不能算……否则只要是读过大学的都算是读过经济了~我记得我好像没说过我主修经济学这回事情，不知道我的记忆有问题，还是你的人品有问题？
“我让你列出你读过哪几门课又不敢。”——这个真不好意思，我可能看漏了，没注意到你有提出过这个要求。不过我倒是很好奇想请你列出你读过的经济课？又不是刚毕业的大学生，你还能记得当年读过几门课？博士就那么点课程我还记得住，就连说硕士的……回归方程式是哪门课里的我都忘记了~好像是本科的？嗯，不过你倒是可能刚毕业嘛，或者还在读？那肯定是记得住了~
“说外国的经济学是教经济理论”——同第一条，我好像只说过中国理论科学的缺失，关于我说过外国经济学是教经济理论——我就很奇怪了
O版，偶可是很认真的在回答JX的问题，不过他估计是又要东拉西扯来回避自己的造谣能力了，这个也是现实哈~
顺便大家一起再见证一下

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-28 11:54 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:20

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 09:39 发表
又……我真的不想在这里吵，这里是军事版不是吵架版。
但有人乐此不疲，我也没办法，只好陪他洗版了。
啰嗦一下，洗版一般是指类似刷屏
一个帖子里不太叫洗版……叫盖楼
因为盖楼对版面其实影响不大，洗版则是造成整个版面的影响
话说我当年做管理员的时候，对洗版是杀无赦的，盖楼倒无所谓……这个其实还是论坛管理的要求，洗版的情节和刷尸在某种意义上没区别——无论是阅读上还是论坛安全上，尤其上个世纪的论坛版本

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-28 11:30 编辑 ]
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:24

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 09:37 发表
网络上，先骂人的输，但先用大字却不代表任何东西，你就别在那阿Q了
不得不说，自己限定输赢条件的本身就是一种阿Q胜利法
是否输赢是网友评判的
而不是你给出的条件，而且你也没资格代表网络……网络也没义务被你“被代表”
我认为这个你还是应该明白~
作者: hero1014    时间: 2010-7-28 11:28

他称霸不了，也不是要称霸，就是有一种流氓的感觉，管着你，你没办法
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:35

接93楼
其实还有一个原因……本科是在外面读的，这么多年没用英语了，别说英文的课程名字，中文的都记不住了
叫我列出来的唯一办法把当时的成绩单翻出来查了……
话说想问一下现在多少人毕业后几年，单不看成绩单，还能记得当年自己修的课程的名字？
除了马列~现在还在用到，汗~
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:47

引用:
原帖由 jx4177 于 2010-7-28 06:47 发表

又在颠倒黑白，帖子还在第一页，干嘛不让人家去看，而要你来做这种歪曲原意的归纳然后又在那宣称自我胜利呢。你那经济贴，通篇就是说小企业主如何不堪，然后就说国企天生就规避风险。
我早说了，你那观点根本站不 ...
下面是我的原话，直接饮用，看了之后大家对JX的理解能力或者逻辑能力会有一个直观的认识
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-15 23:00 发表
以上几点可以看出，民营企业的风险确实要比国有企业差很多
（这个补充一下，因为原文太长了，所以我只是抄录其中一段，完整的意思是中小型的民营企业，而不是全部民营企业）
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-15 23:00 发表
相对来说，国有企业这样的问题就少
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-20 16:01 发表
国企在我眼里没活力，民企在我眼里没安全，就是这么个情况~
引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-20 17:53 发表
这种企业只要经营运转正常，盈利不好说，风险肯定有（没有没风险的，即使是国库），但相对来说是风险较低的，因为听你之前的说法，有一定规模（规模性企业在风险评估里有加分，无论国企私企）
原帖在
http://67.220.91.19/bbs/thread-3194364-1-1.html
顺便打个广告~有空去顶顶，顺便提提意见
我全篇的核心议题后来很简介的描述过，国企因为自身故有的优势，在奉献控制上比较有优势；而民营资本的风险控制能力确实差（通篇有奉献评估模型、案例分析等描述），不过上了规模之后就能很大程度改善这个状况
全篇对企业风险之外的经营状况几乎没有评述，结果到了JX眼里却成了“小企业主如何不堪”了~
至于这句话的来源，我的原文是“中国人更多的是梦想一夜暴富。”——不过国企因为相关的约束较多，有这个心态也不太会去做
由此，可见JX的一个根本逻辑能力问题了~
作者: buliesi    时间: 2010-7-28 11:49

再接上一楼
我在经济帖里，使用经济模型、案例分析来表述自己的观点
不过JX貌似只用“你就是错了”或者其他等等没有提出任何实际依据的手段来妄图反抗~
所以水平问题大家也能够一目了然了~
作者: operationzzy    时间: 2010-7-28 11:51

资源早晚一天会消耗完的，美国想称霸也是为了将来着想
作者: xiaoshenyangbj    时间: 2010-7-28 12:22     标题: 回复 89楼 的帖子

b兄确实精力旺盛，居然还能踢球~年轻是个宝。
骨科北京积水潭不错，或者是北医三院的运动医学科，做手术还是小心。
替楼主欢迎你们盖楼，越高越好。
抬抬杠是好事，但还是不伤和气为好。
大道朝天，各走一边。
作者: xiaoshenyangbj    时间: 2010-7-28 12:37

引用:
原帖由 w521zzz 于 2010-7-28 09:31 发表
上面的九袋长老的帖子，确实不错，简单明了，通俗易懂！呵呵，那个九袋哥们，干脆你也整个美国那些事得了，也出本书！关于两位8袋哥们的论战，让众哥们受益匪浅啊。不过，俺就不明白了，高手为啥都要吵来吵去，唉，看 ...
首先感谢楼主的主题，引来那2位类似于张无忌和西门吹雪的绝世高人论剑，我这个9袋长老肯定是打不过人家的。
楼主写的美国问题不错，但最关键一点就是换位思考，如果你是美国的政客在绝对优势下会不会先发制人来保证美国的绝对安全？也就是先打了再找借口和证据，捆绑欧盟附加日本，核战不提的情况下中俄联手也够呛。
高手吵来吵去的原因是因为他们武功绝世，彼此猩猩相惜~咋没人和我吵呢，还不是俺的水平低，人家不给面子，呵呵。
作者: w521zzz    时间: 2010-7-28 12:45

引用:
原帖由 buliesi 于 2010-7-28 11:04 发表

积水了……所以悲剧了~
医生说要开刀动手术
想想太麻烦
就一直没去
结果变成现在长跑膝盖就疼
哥们，我一个朋友也是踢球踢得膝盖积水，后来做了手术，基本上那条腿算是报废了，运动生命基本上结束了。
不过，九袋哥们说的那个运动医学科应该不错吧。我在一个小城市，骨科水平可能不高，最好找运动医学的专家咨询下。
对了，你现在还长跑吗?长跑一般都跑多少公里，要注意，长跑对膝盖也不好。
可以考虑做个单车骑士，骑单车没问题的。
哥们关于你和那个哥们的论战，我很佩服。对事不对人，最好，都是哥们，可以做朋友的啊。。

[ 本帖最后由 w521zzz 于 2010-7-28 12:52 编辑 ]



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