SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 我也谈谈解放军尚能战否 [打印本页]

作者: zhengyuex 时间: 2009-8-28 00:01 标题: 我也谈谈解放军尚能战否

　　只是发表自己的观点，并无哗众取宠之意。

　　正如品位虐主先生所说，汉族人是不尚武的。汉族人崇尚的是以文治天下而非武治。几千年的儒家思想的积淀，而且历朝历代的封建君主绝大多数都是以文治为主。很典型的例子就是宋朝，开始跟辽作战是屡战屡败，就在我们觉得辽国人真是英勇无敌的时候，辽被金给灭了。大宋自然更不是金的对手，然而金很彪悍吗？外强中干吧！被小小的蒙古就给灭了。谈到尚武与善战，无论是蒙古，女真，还是后来的满人都要比汉人要强很多。而且汉族人的长处在于创造了几千年辉煌的文明。实际上我们想想，从古至今，侵略过中国的势力很强大吗？绝大多数都是相对弱小的。记得看到一则记录片里提到明朝时期的倭寇，其实倭寇只不过是一些散兵游勇，还谈不上什么正规军。几百人的倭寇大队跑到江浙沿海登陆，上岸以后烧杀抢掠如入无人之镜，连明朝上万人的正规军都打不过他们。这一小撮倭寇竟然最后杀了几万人之众才从海上撤走。中国其实绝大多数在历史上扮演的角色都是一只大绵羊或者一头大肥猪。有人形容是睡狮，但是狮子其极具攻击性的特点中国具备吗？我们一直以来力求的就是自保而已吧？现在也是绝对不侵略吧？不但台湾回不来，连那几个小破岛屿搞得不是也很被动吗？前些天看我的团长我的团，我觉得就更能理解中华民族的战斗力和尚武精神。体质上我们肯定是不弱于日本的，但是为什么国军就是打不过日本鬼子？我们缺乏的不是体能而是一种精神，抗美援朝为什么能赢，因为有精神支撑，可以被活活烧死都一动不动，前面无数的人倒下，后面的人依然毫不犹豫的补上，这就是精神力量的支撑。

　　其实文章说的远了，一直在说历史，没有说现在。现在的问题我真的不想讲，大家都知道什么问题。明军百倍于倭寇的部队为什么打不过倭寇？满清末期为什么随便来什么人都能欺负？国军那么多人为什么就是节节败退？为什么呢？就是部队腐败了，人一旦腐败了，就没有什么为国家为民族而牺牲的念头了，打起仗来最重要的事情就一定是保命。如果这个社会到处是腐败堕落，官商勾结，鱼肉百姓。那老百姓会为这样的国家这样的社会这样的政府去牺牲生命吗？

作者: ark7 时间: 2009-8-28 01:09

呜呼！灭六国者六国也，非秦也。族秦者秦也，非天下也。嗟夫！使六国各爱其人，则足以拒秦；使秦复爱六国之人，则递三世可至万世而为君，谁得而族灭也？秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。引自大家熟悉的唐朝杜牧<阿房宫赋>,蒙古也好,辽国也好,金国也罢,无非都是暴秦一样的野蛮国家,历史也早已经证明了，他们的野蛮历史只是历史上灰飞湮灭的几十年历史.并不是他们多强大,亡宋者宋也,非蒙古也.一个国家的强大与否,正如阿房宫赋里的话一样",嗟乎！一人之心，千万人之心也。秦爱纷奢，人亦念其家。奈何取之尽锱铢，用之如泥沙？使负栋之柱，多于南亩之农夫；架梁之椽，多于机上之工女；钉头磷磷，多于在庾之粟粒；管弦呕哑，多于市人之言语。使天下之人，不敢言而敢怒。独夫之心，日益骄固。戍卒叫，函谷举，楚人一炬，可怜焦土！ "强悍的秦军,被在戍卒陈胜吴广振臂一呼下,就被霸王坑杀了.两千年过去了，"秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。"却反复重演而已.军队的强大与否,能战否,和这个国家的国民有很大的关系,如果国民拥护这个国家,那么必然会勇敢作战.

另外,国军没有精神和日本鬼子作战,简直是笑话!用血肉之驱拿着炸药包与日本坦克同归于尽,几百万国军的尸体不可谓不勇敢.然,民国各个势力本身并不是在一个阵线上的,甚至民国还不是一个完整意义上的国家.楼主对民国历史和抗日战争历史了解实在太肤浅.最后说明一下,抗日战争也好，韩战也好，都不只是两个国家之间的战争，而是世界上两个集团之间的战争.楼主中李云龙的毒太深了,我对李云龙亮剑精神一点都不感冒,一个真正的剑客,不是勇敢的死在高手下面为之勇敢,而是能知耻而后勇,潜心苦练,超越对手，打败对手才是真正的剑客,自杀没有什么了不起,摔倒也没什么了不起,失败更没有什么了不起,真正的强者,是能在失败中向对手学习打败对手,从哪跌倒了就从哪站起来!

作者: zhaoyong1978 时间: 2009-8-28 01:11

中国的军队是一支威武之师文明之师。中国的百姓是善良淳朴的。可是中国的政府掌握在一些缺乏雄性荷尔蒙蠢货手中。不是军队没战斗力，只是领导军队的几个别人的为官之道尚耐人寻味。

作者: 27012077 时间: 2009-8-28 02:22

谁说不能战，那些鸟人打自己人可狠了，打外人就难说了

作者: 在天之南 时间: 2009-8-28 06:57

几十年没打过仗的军队说它有多能战那也没多少人信。能不能战那的看对手是谁。

作者: jx4177 时间: 2009-8-28 07:40 标题: 别的不说

满清末期随便来什么人都能欺负清朝，把原因归结到“腐败”是很幼稚的。
当时除了GDP，清朝根本不具备与任何一个西方国家交手的能力。

作者: sunzy 时间: 2009-8-28 09:37

说老实话，我们的精神正在消失，中国官场的腐败已经越来厉害，大家都知道我们国家是一党专政说的好听，其实就是独裁，但是中国的国情只有靠这种办法统治，我们要是搞多党制明主专政，只有一个结果那就是国家彻底完蛋，中国人的内耗是非常厉害的卖国贼也相当多，如果多党制那内耗将更加严重，要不是共产党在这压这，中国早被颜色革命了，但是谁也不知道共产党在位置上坐久了高层会不会腐败，绝对的权利导致绝对的腐败

作者: iso4001 时间: 2009-8-28 10:11

这个很难说，如果说到精神方面　，我相信现在的军队里，士兵打起来还是有那个劲的，军官就不知道了。只是经验这一块就怕不行了。

作者: QQ山水 时间: 2009-8-28 10:58

中国军人的精神是什么？是一种宁为玉碎不为瓦全。为国家的民族可以舍去一切，是一种坚韧无比顽强的生命力。抗日战争是一个例子。朝鲜战争是一个例子，中印之战也是，中越之战也是。不可胜数。这是一种民族精神溶于我们的血液。这种精神是超越时空的，同时也是超越意识形态的。中国人从来是不畏强暴的。越挫折越勇敢。由此可见谈解放军尚能战否？真是杞人忧天。中国人民解放军不但能战。而且会越战越勇猛。你不信我信。让现实的历史来告诉你，我，他。

作者: lv000 时间: 2009-8-28 12:21

谁说汉人不尚武的？汉人不尚武历史上被兼并的各个部落恐怕都是自杀的？汉的先祖杀了几千年才杀出中国的基础，没有一个极其好战善战的思想可能吗？
西欧中欧就没有一个能率领人民在一个比中国小，比中国地势简单的区域内完成统一，仅有的几次非常接近的欧洲大国，最后也一无所获，导致现在欧洲小国林立，各怀鬼胎，成为多极世界里最乏力的一个。
中国不但有绵延的统一史各个时代不仅有人站出来统一国家还总有让后世传颂的军队，老百姓不尚武，或者中国人没有打仗的意愿，如何能够为统一提供土壤？
欧洲人并不尚武，他们贪婪而好掠夺，因而近代有无数的以强凌弱的殖民战争，但不代表其尚武，真的战争打起来了，即使是最善战的德国人依旧得败在东方。
俄国人能够有如此广阔的疆域，其历史机遇把握的比中国好，中国也确实没把握住机会非常可惜。但要说汉人不善战，要怪就去怪程朱理学和儒家中庸思想作祟吧~
骨子里，南海有事，西北有事，这里发帖的网友是不是也有西北望，射天狼的感慨，想要立马引兵推掉那些南蛮？骨子里面，我们还是很好战的，甚至远比一些人以为的要更愿意去战。当然，中国是大国，始终都是，大国心态的老百姓都或多或少会有点沙文主义。

解放军现在非常能战，至少，通过这回台湾水灾的表现，和国军这种受普世价值，军队“国家化”，自由民主熏陶带领下的货色比起来，真是高下立分。拥有比共军更好的陆航，而且受灾区就那么屁点大，竟然如此救灾不力，现在看看其如此孱弱，我们真就是何时要武统就何时统啊~

中国在绝大多数历史上，都扮演的是大灰狼的角色。
确实现在中国在许多问题上看上去很软，那是因为中国实力不足，唐汉就不说了，不论是宋，明还是清，对外的问题很少软弱，征伐一向比和谈来得多，天朝大国心态，和蛮夷没什么好谈的。暂时谈也是为了缓兵之计，为了以后征伐。宋其实对外战争远没有表象的那么锉，不然也不会，辽，金，夏都灭了而宋面对当时历史上的奇迹蒙古还能抵抗到最后。明从征蒙古到最后抗清，战争意志我一点也不怀疑，但内忧太重，清这种反历史潮流反科技的政权上台了实在是中国的悲剧，但即使如此，清从尼布楚到鸦片战争对外还是很想一战的，可惜，这个时候中国已经不是强国大国了，是弱国是小国，无能无力的国家在18，19世纪没被彻底沦为殖民地已经是少数了...

现在的中国，对外确实也看上去很软弱，但不要忽视，中国其实现在依旧是弱国，是一个科技技术，人民素质都低于欧美的国家，依旧是内忧外患严重的国家，这种状态下，要中国如果不成为绵羊而是猛虎？
再张牙舞爪的羊也依旧是羊，中国现在离利齿尖牙还差得远，既然根本当不了狼，何必责怪其没表现的像狼一样？

作者: ye027 时间: 2009-8-28 14:23

读了楼主的文章，个人感觉楼主说的不是解放军的尚能战否，而是说的是我们中华民族的特性问题。历史告诉我们，汉族人不崇尚武力，这是不争的事实，历朝历代无有例外。那可能有人要问了“那为什么中国的国土又如此的辽阔呢？”我要说的是，那是因为中国人（主要是汉族人）的包容。中国人(主要是汉族人)的文明的文化融化了曾经与中国人(主要是汉族人)为敌的周边的各个民族。虽然其中的一些民族曾经入主了中原，但是他们仍然不能抵御中华文明文化对他们自己文化的侵蚀，他们最终依然无一例外的融入了中华民族的大家庭。说到民族特性我认为，中国的民族特性是女性的。中国人不具备男人的侵略性而具有女人的包容性。中国人通过自己文明的文化而征服了周边，也会通过自己的文明文化而让世界仰视。

作者: 臭虫一只 时间: 2009-8-28 14:31

说实话度这个我心里可真没底，说能战的，说不能战的，道理似乎都能服人。看来只有等真正的战争检验了，当然这也是屁话。

作者: kx7215 时间: 2009-8-28 22:03

楼主您说的太好了，让主宰者清醒吧！再这样下去他们和那些人一样的下场。

作者: schakalhund 时间: 2009-8-29 19:43

依照古代汉人军队的样子，30年不打仗的话，基本不具备战斗能力

作者: j69z0o7cc 时间: 2009-8-29 22:20

我觉得，首先要弄明白，以前的解放军为什么能战，然后比较现在的解放军是否继承以前的优良品质，才能搞清楚现在的军队是否能战。
其实，富和强、穷和弱之间并不一定有直接的关联。富不一定强、穷也不一定弱。以前的解放军能战可不是沾了国家富裕的光。
当初能战，不是靠武器，不是靠利益，也不单单是靠荣誉和战斗意志，这些都没有涉及这支军队的本质，也没有说清她战无不胜的根本原因。如果各位有兴趣，可以去研究一下这支军队建军思想、这支军队的工作方法、这支军队的信念以至于她的战略战术，也许就会明白她为什么战无不胜了。
另外说一句，那些解放军取胜就是靠人多的说法真是胡扯，第一人数越多越不容易统率，第二人多不一定就能打赢，清朝数万军队挡不住数千英法联军、国军几十万挡不住数万日军就是这个道理。大家只看到解放军集中优势兵力歼灭敌军，却看不到解放军以少数兵力阻击大量敌军的战役，在解放战争、抗美援朝战争中，经常出现一个师阻击敌一个兵团、一个团阻击一个军，一个连甚至一个排阻击敌数个团，这总不是以多打少了吧。

作者: 深海团长团长 时间: 2009-8-29 22:25

依鄙人之见，泱泱中国当然可以打，说不定还能打出点威风来啊，要是还不打，只怕是弹丸小国都敢欺负咱们了！

作者: dasuchao 时间: 2009-8-29 22:29

说句实话对于现在部队的战斗力真的不好评价，说不能打吧，毕竟以前的战绩在那，说能打吧，但是部队又腐败透顶，我们这当兵的有很多都不满18岁甚至是15，6岁的人，而且入伍几乎是公开价2W到3W。说句实话就这样招来的兵真的很难想象会有多大的战斗力，最重要的就是部队的长官了，就现在这样，不往高了说营团级的走几步都费劲一个个的胖的不成样，能有多大的战斗力？

作者: dly0098 时间: 2009-8-29 22:47

中国军队到目前为止还是可以用的！100年以后就难说了！这和国家政策有关！和平时间长了肯定就不行了!

作者: yangxiaoqing 时间: 2009-8-30 00:36

我们民族是一个不被逼上绝路不拼命的，和谐，和谐

作者: xuyamin 时间: 2009-8-30 01:57

儒家思想是封建统治者统治广大民众的精神利器。说中国文人广受其害一点不为过！但他不是一个朝代懦弱的主因，楼主说很多朝代崇尚文治！还特别点出宋朝！难道宋朝真的就是一直任人宰割的吗？那么岳飞杀敌万千是怎么一回事呢？难道其他朝代不是推崇的儒家思想？唐朝等朝代为什么能震慑万国？所以我认为真正还是当时朝代的腐朽程度是导致朝代灭亡的最终因由。
再说说楼主说抗日战争时期，国军不能与日军一战！这是何等谬论！！相信知道点军事常识的人都知道，如果抗日战争没有国军，光靠李云龙那些人真能把日军打退！那才是真正的笑话。抗日战争中，国军一直主导着主战场与日军厮杀。虽然说节节败退，但是也发动了多次大型战役，给与日军重创。楼主说国军打不过日本鬼子，没错！当时的国军确实不是当时可以说是在世界上属于一流部队的日军的对手，当时的日军经过长期的备战准备，军事训练和武器配备都是世界一流水平。国军打不过很正常，但是楼主说国军没精神与日军打，那么我万万不敢苟同，徐州会战，台儿庄血战等战役牺牲的国军将士何等威武，何等英勇。毫不客气的说如果没有国军百万将士的浴血奋战，怎会有日本的投降？
楼主主题是解放军能战否！可是我在你的文章中没看到相关评论！现在我国的军队大多数是没真正经过血与火考验的部队，他们在战场上的表现还不能知晓，部队的训练再刻苦，战术设计再精妙，都需要在战场上面的检验！没有真正经过战火洗礼的部队是不能真正称为精锐之师的。我国已经和平太久，我国的军队还想变为真正的精锐之师，那绝对是要付出代价的，我只能说希望我们现在的部队不要辱没了他们所在部队的先辈们打出的赫赫威望！能不能战！只能是在战场上见分晓了！！只是希望代价不要太大了！！

作者: jy00573066 时间: 2009-8-30 10:19

我不知道现在的解放军是不是能战，但是我有好多朋友是当兵的，从他们的退伍回来的一些谈话中可以看出来；
A是我初中同学，初中毕业两年后应征入伍，在东三省当兵，是侦察兵，他说有次进行野外生存训练，被直升机送到一个深山老林处，要求1星期后到达指定地点，装备了全球定位系统，但是没有一个人会用。
B是我邻居，也是初中毕业后入伍，是武警，一直在北京信息产业部当门卫，枪只在新兵连的时候摸过，出来以后就再也没有摸过。

作者: 迎风轻叹 时间: 2009-8-30 10:24

楼主所发之言很是无语！

中国军队可战否，中国人民不信否！

十分悲剧的一件事情，政府可以不相信，但军队是国之根本，却不可不信，楼上很多的懂什么叫精兵和义务兵之分别么？

对于退伍回来的我而言，对于只是个义务兵而不是精兵的我而言，我相信中国的军队，也相信解放军，可战也！

作者: algo 时间: 2009-8-30 10:55

解放军能不能打？你别拿历史来说事啊！
要这么说的话，你知不知道，汉人发源在河南河北，而现在统治的地域十几倍于其原始时期？文治？开什么玩笑！有那个文明能够做到？
古来行武事而留名青史者，一为奉主救驾，二为拓土开疆。弄到现在这个局面，种子在汉代已经埋下了。
中国没有一个成熟的宗教体系，儒家在很大程度上取代了他。自汉代董仲舒断章取义的阉割古传儒教以后，才出现了所谓的儒家中庸思想……
后人不好评价什么，毕竟老祖宗留下的还得默默承受着担当起来。不过倭寇这点楼主你不妨去研究一下，所谓的倭寇，倒不如说是闽寇……明朝政府禁海以后，大批海商都转职成了走私贩子。很快就有人发现，做海盗似乎比搞走私成本更低利润更大，百分之三百的利润都足以使商人向侩子手贩卖绞死自己的绳索，何况是抢劫这样一本万利的勾当？！当时所有的倭寇都程度不一的依附在明朝商人麾下，说白了，就是中国商人的雇佣兵罢了。一个是吃皇粮的，一个是拿钱卖命的，斗志首先就不一样。吃皇粮的跑了反正可以把一切都推到带兵官头上，拿钱卖命的却退此一步即无死所——以后他再也没有人雇佣他出海了！
呼，我也扯远了，跑题跑题。你谈的解放军尚能战否……解放军能不能打其实没有屁大点关系，中国老百姓能打就行了！你看下俄军，军纪松弛军备老旧，解决格鲁吉亚用了几天？

作者: renzaiwai 时间: 2009-8-30 15:28

长久的和平还是不好的，有机会还需要上战场去磨练

作者: 小郎君 时间: 2009-8-30 16:30

中国的军队到底能不能战的问题，答案是一定的——能战，虽然现在的军队里面也有腐败，军队也经过了几十年的安逸和和平生活，但是这几十年来我们也不是一成不变的在过的腐化的生活，部队的训练还是一如既往的进行，特别是一线部队的训练虽然没有经过实战的检验，但是这些战斗力是毋庸置疑的，而且依照我的想法来说，现在我们的部队战斗力依然存在，虽然没有经过实战的检验，军队的领导层的指挥能力或许会和世界的其他国家有一定的差距，但是在基层的军人里面那种军队的军魂依然的存在。

作者: goonda 时间: 2009-8-30 16:41

传闻农耕民族缺乏尚武精神，在历史上也多有事例印证。现代社会不怎么提这个话题了，但要讨论我军真实战力，还真不好说。窃以为论武器装备远胜过去，但斗志早已不如毛时代。几十不打仗的军队还剩下多少功夫？

作者: HKedison.chan 时间: 2009-8-30 16:49

环境造就人，
一旦局势紧张，
我想解放军很快就会恢复以前的战斗力。

作者: jylzqj 时间: 2009-8-30 17:31

我个人认为汉族虽然很重视文治，但骨子里流的是尚武的血。
在邓提出猫论时，全军参与了经济建设的浪潮。可能很大程度影响了部队的战斗力。
在这前几年，领导人及时纠正了这个很大危险，部队几年来参与了实战演习。
解放军能否战斗？
“亮剑”里说的很清楚，一个部队首创军事领导者的军魂很重要，这种军魂将影响着以后的兵。
再就是现任军事首长的领导能力和魄力很重要的。
解放军应该了解当前各国的实力和缺点，平时多实战，战时少流血，我相信我们的解放军会战无不胜。
当然也希望社会为退伍的战士提供良好的岗位。
为国家而战，匹夫有责。

作者: wind00 时间: 2009-8-30 17:48

汉人不是不尚武，五胡乱华的时候都让汉人杀了出来，谁敢说汉人不尚武？蒙古人纵横欧亚大陆的时候也只有打南宋才受挫。现在的汉人不尚武完全是被满人的奴化教育毒害的，你汉人尚武满人还怎么坐江山？但是满清后期，支撑统治的武力基础还是汉人为主的军队，只不过都是满人主军。
国军打不过日军不光是精神的问题，当时国军的装备、训练、单兵素质和战术与日军相比都落在下风。日军的战术思想在二战参战国中不算强的，不过单兵素质的确是数一数二的。
至于现在的解放军的战斗力，我也不太看好，甲级部队的战斗力应该还是有的，不过人数最多的次级部队的战斗力很成疑问。另一方面，刀不磨不快，解放军都有多久没有打过仗了？除了陆军，空军和海军还是不行，空地协同能力也不行。看看我们这些年的演习，基本就没有多少有质量的协同演练。

作者: YYFQ 时间: 2009-8-30 18:25

其实大家都是在坐而论兵，又有多少人知道真正的战争是什么呢？先辈们用鲜血和生命换来今天的安宁，以至于我们今天还有机会在这里闲谈。那是为所有中国人挣得荣誉的一支军队，其实所有的荣誉都属于那些先辈们，与我们无关。问题的本质不在于解放军还能不能战，而在于现在我们这个民族还有没有勇气去战，民才是兵之本。乱世出英雄，中国几千年的历史证明，总是有一些民族的脊梁的，有他们在，中国就不会沉沦下去，最可怕的是我们这个民族自己选择安乐死！

作者: alwaysyq 时间: 2009-8-30 20:27

先不说训练与装备的问题
解放军多少年没有实战经验
美国大兵天天不是反恐就是伊拉克，再就是世界各地的军事基地巡回
纸上谈兵是要不得的

作者: roberto018 时间: 2009-8-30 21:06

对于楼主的话，颇有些不敢苟同。
其一，倭寇都是日本战国时代打败了的军人或者是浪人，这些人都精通武艺，绝对不是散兵流勇而是亡命之徒。俗话说软的怕硬的，硬的怕不要命的，倭寇都是不要命的，不然能冒着喂鱼的危险跑那么远来中国？
其二，明军是正规军，他擅长的是阵地战，而倭寇是游击战，因此他们可以采取以战养战的方式，反正杀的是汉人。而且江浙一带繁华，人们不用费多少力气就可以养家糊口，自然就不肯拼命。
其三，古时候和汉人对抗的游牧民族一点也不弱小。刘邦就被冒顿单于的40万骑兵困在了大同。那可是40W骑兵啊，在北方平原的地形上，骑兵打步兵有极大优势。北宋之所以灭亡，就有很大的原因在于燕云十六州被辽控制，而甘肃的产马地又被西夏占了。当然宋人没有尚武之气才是根本原因。一个妓女都敢嘲笑北宋第一名将狄青，而人家唐朝的杜牧都能给孙子兵法作注，李白则是一个优秀的剑客，这是多大的差距。
其四，好帖不打钉，好男不当兵就是多尔衮为了瓦解汉人的尚武之气说的话。当人变成了猪，当然谁都可以欺负一下了。
最后，楼主怎么知道国军怯战呢？大陆拍了很多抗战的片子，共军全是小打小闹，人家日本绝对不是被地道战、地雷战打败的。打败他们的是血战台儿庄、武汉会战、太原会战、枣宜会战、衡阳保卫战、桂林保卫战，是淞沪会战，是八百壮士。这些可都是国军。共军在抗战前有5W撑死了，可是46年内战伊始共军有100多万了，那么谁抗战了，谁又悄悄状大了？不用我说了吧。另外，国军装备不及日本，因此对上日军总是吃亏，而GCD总说武器不是主要因素，这才是胡扯蛋呢。难不成我们能用大刀长矛打赢日本人？91年海湾战争之后，北京极为震惊，因为中国的雷达和伊拉克的有9成是一样的，美国能打残伊拉克就能打残中国，所以中国才开始军事现代化。石家庄的中电集团54所就是搞雷达的，当初他们都快过不下去了，就是在这之后发展起来的。而桂军将领白崇禧早在40年代就曾认为未来的战争也许用手指一按就能完成。我们看看现在的军事科技就清楚了，白极有远见。而GCD当初搞得南京军事学院是为了培养中下层军官的，结果有人对老毛说“老蒋就是靠黄埔军校起家的”。结果老毛就把所有军校的取消了，导致军事现代化迟了那么多年。

作者: yjhqdtf 时间: 2009-8-31 03:01

谁说中国解放军战斗力不行，虽然实战上似乎是缺乏一点，毕竟是和平年代嘛。但是中国解放军也积极参加维和事务，也对战斗力是一种提升啊。而且中国的空军力量不容忽视嘛

作者: warapple 时间: 2009-8-31 09:08

在20几年的和平后，以及经济大潮的冲击下我对解放军现在的战斗力实在没什么信心

作者: sbsbsbgogogo 时间: 2009-8-31 09:19

主要是数量在，保持了如此多的战斗人员编制可以很大程度上弥补训练的不足和装备的落后
目前为止海空军在补课，步伐不小
在亚洲范围内还是可以一定程度上拥有优势

作者: fridgejug 时间: 2009-8-31 16:28

对于楼主的第一句话，个人表示不赞同

真正两千年前的汉人，才是进取心旺盛，有对外拓展野心民族，为了一匹马就灭一国，从古至今也是绝无仅有的好战之国才做的出来的。话说，好不好战跟这个国家的文明是否先进，国人对本国文明是否有信心，对周围世界的了解程度都很有关系，以汉族来说，当时的汉王朝文明科技军事各方面在他们已知范围的世界内已经是最强的文明，说不尚武才是笑话。

还有，国民党有腐败的军官，也有流氓兵痞没错，但是不要用【国军那么多人为什么就是节节败退？为什么呢？就是部队腐败了，人一旦腐败了，就没有什么为国家为民族而牺牲的念头了】这种话来埋汰国.军士兵，要知道当时的主流政府毕竟是国府，共府只能算是地区性政权，大多数爱国的普通百姓首选参加国.军上战场去抵抗日寇才是常规的情况，因为当时中国的绝大多数人都是抗日第一，政党是其次的，并非为政党去打仗而是为卫国而上战场的。国.军在战场上的失利原因，虽然方方面面种种都有，但不可因此就把那些为国捐躯的将士当成45年以后两党内战的一丘之貉。

毕竟，当时抗日战场上，因为没有技术兵器而在战场上整团整营倒在日军舰炮、飞机轰炸的国.军士兵，如张自忠将军这些舍生的国.军将军，在个人的眼里，同样是中国的英雄
.

作者: SM和尚 时间: 2009-8-31 17:00

清朝康熙年间也有红衣大炮不知道为什么就没能好好的发展下去呢？真搞不懂

另外，能不能武不看士兵而是将领，打CS的应该都知道，一个好队长或者一个好的领导者绝对可以增添凝聚力，给与信心，反败为胜。人的世界，归根结底所有问题所有矛盾所有的所有都要由人去解决。
汉族还真不尚武，但绝对不是软弱不能之辈，东亚病夫只是一时不能是一世。再者，强与弱是相对的也是相互转换的，没有一世的强也没有一世的弱，一切一切都会转换，这就是世界。

[ 本帖最后由 SM和尚于 2009-8-31 17:01 编辑 ]

作者: fridgejug 时间: 2009-8-31 17:15

引用:

原帖由 SM和尚 于 2009-8-31 17:00 发表
清朝康熙年间也有红衣大炮不知道为什么就没能好好的发展下去呢？真搞不懂

另外，能不能武不看士兵而是将领，打CS的应该都知道，一个好队长或者一个好的领导者绝对可以增添凝聚力，给与信心，反败为胜。人的世 ...

康熙年间的所谓红衣大炮，不过是从搁浅的破碎葡萄牙商船上拆下来的船炮而已......加上满族太祖努尔哈赤在传闻中就是被跑打死的，所以在那以后的满族皇帝们都统一的当起了鸵鸟，把脑袋埋进沙子里就看不到天敌的心态，使得他们把明朝时曾算是相当发达的火药兵器统统都封禁起来，结果自然是骑射第一的建州女真们从18世纪开始，就老是连累诺大的中国挨打了

作者: sksk001 时间: 2009-8-31 17:43

古代中国的地盘真正是打出来的，靠打打出来的稳定。而且大一统的思想深入人心，我想现代中国人都有这种统一情节吧。
宋朝由于武将拥兵造成的混乱，重文轻武，最终招来外辱，但即使在最为孱弱的南宋，也还是抗击蒙古侵略者中最后倒下的国家。历史这个东西三言两语说不清啊，我们能做的就是以史为鉴。
至于现代的人民解放军，经过这么多年的和平，能不能战是个大问题，军队的腐败远远超过一般人的想象，这也不是什么秘密了。只有等待战争的检验

作者: hardtarget 时间: 2009-8-31 21:31

关键是和谁打，打一场什么样的战争！我们的技术上还不成熟，还没有进行过一次真正意义上的联合作战。几次战争基本都是陆军为主，没有海空军什么事。很多东西是平时演习演习不出来的。要知道战争中意外情况很多，演习中的预案做不到面面俱到！

作者: shunv35 时间: 2009-8-31 21:48

这么多年中国军队确实没有打过什么仗，说实话训练水平可能也跟不上世界先进水平，但打仗要的是勇气和决心，我也从来相信中国的大好青年

作者: 7452i 时间: 2009-8-31 22:03

当年腐败无能武器落后抽鸦片的清廷尚可一战，兄弟不要杞人忧天了。大国之间的战争就是世界末日！！！

作者: Dux 时间: 2009-9-1 10:09

楼主表面上讲得是军队力量，忧得却是社会发展前景。
古人老早就说了：富贵思淫欲。各国经济上去了，大家都在堕落，比得是各国堕落程度。中国君主制几千年下来，有些东西不会马上就改变。无论，将军多混，小兵爱国情节是很强烈的。对他们来说，当兵也会有出人投地的一天。所以对于战力担心是多余的。解放军没有战力，难道其他国家军队就有战力了？大家都是一样的。真有战事，比得是装备，比得人数，比得战略战术，比得是哪个国家更耗得起人。
我听说，现在很多是合同兵，且多为老兵。真有战事，新兵一般不可能出动的。客观上，老兵掌握了杀人艺术，这是他们生存的本钱，如果让他们从事其他职业，他们反倒不习惯了。
中国向来喜欢不战而屈人之兵，事实上，毛之后的几代领导人一直在玩这个。

作者: Dux 时间: 2009-9-1 10:19

哪怕解决军战斗力为0，真要逼急了，核弹乱飞，各国早打回原始社会。
现在各国比拼得是，老百姓的幸福程度，现在民智开了，不象以前那样好糊弄了。如果不给老百姓活路，当权者也就没了活路。
真要开战，资金投入xx籍华人当选各国重要领导位置，比军事硬来，简单多了。

作者: dada3645295 时间: 2009-9-1 16:47

憋得太久了，不知能否一战啊。要经常打啊。憋屈的慌啊。

作者: jy02447898 时间: 2009-9-1 22:13

PLA能否一战，我想很多人都想知道，解放60年了，我们最近的战争也就是20多年前的打老越，此后PLA再无一战（此战为战争），或许有人会说，不打仗的军队是花架子，是啊，PLA很久没打了，虽说现在装备开始更新，但是这样的言论依旧存在，这是对的，军队不打就没法看清战斗力，我想说，PLA的战斗经验里或许没有刚解放时那么强，但是，就算是天天打仗的老美也不敢说全世界没敌手，为什么？因为战争是最会培养出战士的，想我们这样和老毛子一样拥有巨大人口数量的国家，最不愁的就是战争中缺乏战士，所以我们的PLA现在的战斗经验或许不够，但是我们的PLA却依旧保持着传统的战斗精神教育，这是我们PLA最大的依靠，也是无敌的保证，所以PLA虽说在战的过程中会出现经验不足，但是绝对能战，且战之必胜，pla万岁！！

作者: 生于七十年代 时间: 2009-9-2 08:03

孔老夫子，被世人称为圣人，但我觉得他是中华民族的罪人。
那个迂腐的儒教思想，整整坑害了中国几千年。
中国人的小富既安，以德报怨，“父母在，不远游”等等的腐朽思想，一起让中华民族在兴旺发达的时候关起门来做老大，没落无用的时候，被人打掉了牙齿往自己肚里吞。
但历来的统治者都要推崇这种腐朽的思想呢，为得是统治阶级自身的利益。因为孔子的思想就是为他们服务的。
解放军陆军的战斗力是世界第一，排名到现在也没变。不要以为现实社会腐烂腐败，就对解放军的战斗力提出质疑。这几年，国家对军队的待遇着重倾钭，为得就是把这支威武之师的金身保住。
但我们的海/空军的武器和装备极其落后，特别是海军。孱弱的让人担心，为什么要造航母，我们就是想一步登天；为什么西沙尔等小国敢侵食我们的岛屿，就是我们没有能拿得出的东西去吓唬别人。
海军的孱弱，就是被儒教的思想坑害的。不远游，不侵犯，要和谐，呵呵，再这样下去，老外可得天天睡在被窝里笑。

作者: vegasss 时间: 2009-9-2 08:44

在此箱为国军说几句，其实抗日正面战场从来都是国军在作战，牺牲之大非八路可比，只是我们government一直不实宣传罢了。

作者: cxhhappy 时间: 2009-9-2 08:47

很多时候国人只有被逼迫到忍无可忍的地步才会显示出顽强的斗志，但更多的时候是平庸的

作者: lanzuan123 时间: 2009-9-2 09:50

能不能战那的看对手是谁，我国的官兵肯定能胜

作者: schakalhund 时间: 2009-9-2 18:04

引用:

原帖由 ark7 于 2009-8-28 01:09 发表
呜呼！灭六国者六国也，非秦也。族秦者秦也，非天下也。嗟夫！使六国各爱其人，则足以拒秦；使秦复爱六国之人，则递三世可至万世而为君，谁得而族灭也？秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀 ...

大哥，不知道你真是不懂呢，还是故意的，秦怎么能和游牧民族相提并论呢？少数民族的生产力地下是众所周知的，但是秦国的经济，文化，生产已经远远超过了六国，怎么还能说秦国是野蛮国家呢？

作者: 13640702075 时间: 2009-9-2 19:35

稍稍看了一些，没有深思，但是也有一两言堵在胸口不得不发。
首先楼主说到古代北方那些游牧民族的战力都比中原汉人的强？放屁，如果真像楼主所说的那样，那么被游牧民族入主中原的朝代就不只元、清两代了。

作者: garyflying 时间: 2009-9-2 19:39

问题没那么严重，虽然有一点问题，但是总的来说还是好的，有战斗力的。

作者: frees535i 时间: 2009-9-2 21:02

汉人不尚武那解放初期人民解放是哪个民族组成的主要的还不是汉人吗

作者: lin37801 时间: 2009-9-2 21:22

真正逼到绝路上的时候应该可以爆发一下，和平年代太久了士兵的狠劲也少了

作者: chuyikui 时间: 2009-9-2 21:32

我不同意汉人不尚武的说法，看一看中国今天的版图就说明了一切！

作者: zhengyuex 时间: 2009-9-5 07:26 标题: 回复 2楼的帖子

"另外,国军没有精神和日本鬼子作战,简直是笑话!用血肉之驱拿着炸药包与日本坦克同归于尽,几百万国军的尸体不可谓不勇敢.然,民国各个势力本身并不是在一个阵线上的,甚至民国还不是一个完整意义上的国家."
我想问一下，二楼的兄弟，您觉得一个忙于内斗，各军阀混战的国家是有战斗力的吗？是有精神的吗？而且，我想请你了解一点的就是，国军不但在人数上要远远多于日军，而且装备也不都是大刀加红缨枪。国民党有整装的精锐之师，后期更是得到了美军的援助。就即便是前期，9。18事变之时，东北军张学良一个绝对不抵抗就把辽宁多少大炮武器弹药拱手让给了日本人你知道吗？你以为日本人的武器装备供给都是从本土运过来的？

作者: zhengyuex 时间: 2009-9-5 07:47

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-8-28 07:40 发表
满清末期随便来什么人都能欺负清朝，把原因归结到“腐败”是很幼稚的。
当时除了GDP，清朝根本不具备与任何一个西方国家交手的能力。

那现在我也告诉您一句，清朝为什么不具备跟西方国家交手的能力呢？就是因为腐败。当然这个腐败不光指的是经济上的腐败，还包括政治上的腐败思想上的封闭执政者的迂腐和目光的短浅。从早年的林则徐到后来的李鸿章，很多有目光有远见的大臣都见识到了西方国家的强盛，他们也想努力去改变满清的现状，但是苦于生存的政治状况恶劣无法改变。变法的事情光绪就想干，可惜失败了。难道您以为腐败就只是指经济上的贪污受贿？

作者: s1100 时间: 2009-9-5 07:54

引用:

原帖由 zhengyuex 于 2009-9-5 07:26 发表
"另外,国军没有精神和日本鬼子作战,简直是笑话!用血肉之驱拿着炸药包与日本坦克同归于尽,几百万国军的尸体不可谓不勇敢.然,民国各个势力本身并不是在一个阵线上的,甚至民国还不是一个完整意义上的国家."
我想问一下 ...

弱弱问一句,那支国军部队是用炸药包炸日军坦克的,您是不是国产电视剧看多了?炸药包炸坦克好像是pla的发明把.

[ 本帖最后由 s1100 于 2009-9-5 07:56 编辑 ]

作者: zhengyuex 时间: 2009-9-5 08:09

引用:

原帖由 13640702075 于 2009-9-2 19:35 发表
稍稍看了一些，没有深思，但是也有一两言堵在胸口不得不发。
首先楼主说到古代北方那些游牧民族的战力都比中原汉人的强？放屁，如果真像楼主所说的那样，那么被游牧民族入主中原的朝代就不只元、清两代了。

游牧民族才几千的人口？什么经济状态？什么文明程度？倘若代代都入侵中原你把中原当公厕了？少数民族能够战胜多数民族就说明了多数民族不善战，难道还要统治几千年才说明不善战？

作者: weineng 时间: 2009-9-5 09:22 标题: 谈谈

中国军队这么多年来一直是马放南山，刀枪入库。除了上世纪七十年代末打了一场对越自卫反击战，再以后就是在纸上谈兵，再有就是搞军事演习，反恐演习，像这样一直生长在和平年代，又是非常和谐的军队，究竟战斗力有多强？战术素养有多高呢？我们不得而知。但是有一点军队的战斗力是在长期实战的战场环境中磨炼出来的，不是光靠嘴说出来的，吹出来的，中国人民解放军的确英勇善战，那是在以前早已成为了历史，可现在呢？

作者: yangfan1 时间: 2009-9-5 11:07

LZ只是说到了中国软弱的时候，像汉唐这些时期汉人军队都是很强的，还是那句话吧，兵熊熊一个，将熊熊一窝

作者: terx 时间: 2009-9-5 12:29 标题: 回复 57楼的帖子

“我想问一下，二楼的兄弟，您觉得一个忙于内斗，各军阀混战的国家是有战斗力的吗？是有精神的吗？而且，我想请你了解一点的就是，国军不但在人数上要远远多于日军，而且装备也不都是大刀加红缨枪。国民党有整装的精锐之师，后期更是得到了美军的援助。就即便是前期，9。18事变之时，东北军张学良一个绝对不抵抗就把辽宁多少大炮武器弹药拱手让给了日本人你知道吗？你以为日本人的武器装备供给都是从本土运过来的？”

兄弟，早期的国军真的是什么都没有。东北军虽然不都是大刀红缨枪，但很多人拿的是鸟铳类似的步枪也不为过，更不用提所谓张学良的东北军很多都是收编的土匪之类？怎么去跟那些机枪到班，迫击炮到排，在东北厉兵秣马十数年的关东军打？？？？？
1937年以前，老蒋跟德国人订的很多机、步枪生产线都还没形成产能，所以当时才忍心放弃东北，所谓以空间换时间。因为东北的资源，已经足够日本人消化一阵子。不理解的话请学习星际。
老蒋一开始也是有一点精锐之师，但无奈当时政治环境太复杂，根本不敢派这样的嫡系部队去北方，另日本人的海军陆战队什么时候在南京家门口插上一刀不定。但即便这样的“德装师”很多也在淞沪会战中消耗殆尽，再往后，就只能等美国人的军援了。

作者: sd332211 时间: 2009-9-5 20:18

是否能战取决于:在何时何地为何事与何人交手.

作者: deviiiiii 时间: 2009-9-5 20:29

中国人民就如国歌中唱的一般，要到最危险的时刻才会团结和站起来，平时各种窝里斗，有危机意识是相当好的事情。

作者: 05121514 时间: 2009-9-6 00:52

对于LZ，我就浅谈一下倭寇吧，在LZ眼中，倭寇似乎是草包土匪而已，其实不然，倭寇的单兵作战能力远远超过我方。倭寇，多为浪人，而非普通土匪。何为浪人？就是不效忠大名或者不隶属于任何领主的武士阶级。也就是说，倭寇是没有名分的武士！那么武士的作战能力如何呢？日本武士作为专门的作战阶级，其作战能力是十分突出的。以战国的织田信长5000人袭击今川两万人的部队为例，这是战国史上的大战役了，放眼中国，几万人的交战算什么，几百万的都是多如牛毛。但是中国的单兵作战能力是不如日本武士的。一个从小开始就是为作战而生的成长轨迹与农民起义的是不能相提并论的。以实力为证，当时戚继光的部队是打倭寇最为强的了吧，戚继光对倭寇的战术也是以五名士卒对抗一名浪人，如此方能保证取得胜利，可见倭寇的单兵作战素质是不差的，几百倭寇席卷江南也是完全可能的。

作者: lieren6417 时间: 2009-9-6 03:23

从2008年的大地震就看出中华民族的凝聚力，这种凝聚力不只在军队里有，在每个中华儿女心中都有，这比尚武精神强大的多。

作者: cs00622 时间: 2009-9-6 13:10

记得前几年中华网上发帖打台湾一大堆人报名，现在再发个帖，都是说凭什么给这些个领导卖命，他们贪多了，儿女都送国外了，又要儍老百姓去当炮灰，呵呵，现在的老百姓不好糊弄了，

作者: xinsun01 时间: 2009-9-9 18:48

现在咱们国家强盛军事力量强大，与周遍小国打肯定是赢的。

作者: huasheng 时间: 2009-9-10 00:23

军队的腐败和军事理论的落后是两个最严重的问题。我国军队的战斗力已经大不如前了。

作者: mmjjkk 时间: 2009-9-10 11:10

楼主之感不知从何而发呀？开口就是“汉族人是不尚武的”，难道你忘了何谓汉族？从汉朝起我们形成了自己的民族。不尚武吗？汉朝时的对外战绩如何是大家都知道的，从起先的被侵略者到后来的匈奴征服者，从最初的全国只能凑几百骑兵连四匹同色的马都找不着到后来的纵横西域犯强悍这虽，这难道还不够强悍？如果说还是不够尚武，只能解释为我们汉人不爱先发制人罢了。而后又腐儒们的程朱理学阉割了大批文人的精神是真实的，宋明时期的文人统军掣肘制度也确实让很多战绩惨不忍睹，但是别忘了被阉割的并不是大多数人，被阉割的也不会心甘情愿一代代被阉割下去。满清的统治下汉人的血性缺失不是汉族的特色，错的是满人觉得不是他们的肉怎么割都不疼。从上个世纪起我们也许还是输了不少的战斗和战役但是再没输过一场战争。反观搂住的观点，如果只有先发制人的侵略性才是尚武的话，上个世纪最尚武的不外乎1912至1945的德国，1900至1945的日本，1960到1990的前苏联以及1970到世纪末的美国。前俩个在最强力的侵略中惨遭失败，区别只是输了一次和两次。后两个各自在打了恃强凌弱的战争后走了下坡路。这算不算楼主信仰的尚武精神？它真的有好处吗？我们只想现实一点。实力和武勇是不可或缺的，不过在当今的全球形势下，不厌其烦地滥用武力是连美国这样的超霸都要尽力避免的。如果楼主提倡尚武的意义在于开疆拓土，那你应该看到加州和得克萨斯固然打下来的，夏威夷可是和平演变过去的，阿拉斯加更是趁人家经济危机花钱买的。
我也不相信爱国决定论，看看在伊拉克奸杀少女的美国兵，你可以认为他爱国吗？在1938的时候，国民党政府应该还滥过现在的大陆政府吧？你当然可以指出当年的汉奸有多少，可是真正爱国的有民族自尊的民众和将士难道没有百倍，千倍于他们？只想提醒一下，如果有选项的话，请记住把炫耀武力放在靠后的位置。

作者: xihuanrujia 时间: 2009-9-11 08:23

我认为中国军队的传统没有丢失，解放军将领的斗志没有消磨，但是关键是指挥系统，没有实战演练，是难以成型的。

作者: qiang7505 时间: 2009-9-11 14:01

中国古往今来都是以农耕为主，比起游牧民族是少了许多侵略性。但我们也不是那种随便就可以被别人奴化的民族，中华民族的美德就是博大宽容，与许多文化融合中不失根本，要不四大文明古国怎么就省中国了。一个部队能否能战，要看领导者，一个民族的生存要看这个民族的精神。一段时间的兴衰代表不了全部，中华民族要走向何方，历史会给我们一个答案的

作者: 253680788 时间: 2009-9-11 16:31

个人感觉楼主的文章有点一点盖面了，楼主看到了我国历史上被欺压的那些片段，那为什么就没有看到我们扬威天下的时候呢？大汉时犯我大汉天威者虽远必诛之，把一个强大的突厥直接打垮掉，但就这个跨了的突厥不还是在西方打下了一片天下吗？那这个楼主又要什么说呢？

作者: jesonwht 时间: 2009-9-11 16:33

中国军队还是很强大的，我们要和平崛起以德服人

作者: Davi 时间: 2009-9-11 17:39

中国能不能尚武，在30年以前，我敢肯定地说“是”。

现在在这个问题我自己觉的都没有信心回答。

作者: Matrixqlc 时间: 2009-9-11 19:50

汉人其实还是很崇武的历史上很多将军受到的爱戴比文人多了去了试问你知道的名将几许？名相几许？
从周朝开始到现在汉人一共灭了多少民族不知道有人统计过没有别以为能把一个名族灭了只是靠文化的包容
现在打仗精神也不怎么重要了在没精神也能按下导弹发射按钮在这么精神跑过去也挨不了一颗子弹
关键要靠领导和装备当然单兵素质也还是很重要但是绝对没前2者重要
而对于中国现在军队至少从我了解的情况来看是很腐败的连个转志愿军都要走后门买官现象绝对比政府部门更严重
至于有人说到台湾军队救灾不得力其实5.12我们也没怎么做得比他们更好那个直升飞机说坠落就坠落了难道是巧合其实据我了解那个飞机已经相当的老旧了而当时又是大雾视线相当的不好人家在那个时候出勤都是写了遗书的我们看着光鲜其实打胖脸充胖子的成分还是比较大的

作者: gbs425 时间: 2009-9-12 00:49

未来若天灾越来越严重
各国的军队就不是以打仗为重心了
而会以救灾为主了
重点顺序
1救灾 2 防卫 ... 最后才会是侵略
否则会像台湾这次的水灾一样有军队救灾不力的说法了

作者: lmlmlml 时间: 2009-9-12 02:34

永远不要怀疑中国军队的战斗力，只要精神武装跟上了，就是无畏之师，无往不胜。

作者: olongnana 时间: 2009-9-12 02:48

以上楼主言过差异。
第一、首先，中华民族，可以说汉人本身就是一个奴性很强的民族，而且长期受变态的儒家教育，使人缺乏是非判断力，即使有判断力也怕惹麻烦，贪生怕死。（我不否认儒家思想，真正的儒家思想是尚文又尚武的，只是后来的统治者碍于奴化人民才宣扬文治天下。）
第二、任何国家都需要法治，而恰恰是有中国特色的社会主义是人治的天下。试想下，如果把陈水扁和江泽民换个位置，你说阿扁会被抓吗？肯定不会啦，因为共产党再怎么内斗也不会把家丑外扬，顶多就内部处分。这就无形中滋生了无法遏制的腐败。
第三、政府不止一次的发文，禁止部队、政府部门铺张浪费，你看下满街跑的“奥迪、奔驰”等高级房车，最多的不是部队牌就是政府牌，你能说它们都是套牌车吗（假牌照）？
第四、从最小的行为看部队。满大街的军品有哪家不是军嫂、军属开的。他们拿着国家军备物资出来兜售有谁过问过，这不是损公利己难道还是为经济建设添砖加瓦吗。。。。
综上所述，你说这样的政府能办事吗？这样的军队还能打仗吗？

作者: fateSaber 时间: 2009-9-12 09:18

军队并不是靠打战才能提升战斗力。要提高军队的软实力。现在都是用科技武装全队。已经不象以前的常规战争用人海战术就能打赢的时代。
ls说的真的很过分
第一。汉人是贪生怕死？为什么非要把汉人独立出来。中华民族本身就是56个民族的融合体。
第二。贪污的问题。任何国家都是一样的。不要当指中国。中国才经历了60年的道路。一个960w平方公里大的国家要经过多少的道路才能走上正规。即使美国也是不断经历着曲折的道路才走上正规。比如美国也是通过南北战争才解决黑奴制度。如果胜利的是南方的话。说不定。在现在的美国还能看到黑奴呢。再说。中国有着10亿多的人口。那么大的地方。那么多人。如何才能管理好。

作者: 欲血沸腾 时间: 2009-9-12 11:54

引用:

原帖由 lv000 于 2009-8-28 12:21 发表
谁说汉人不尚武的？汉人不尚武历史上被兼并的各个部落恐怕都是自杀的？汉的先祖杀了几千年才杀出中国的基础，没有一个极其好战善战的思想可能吗？
西欧中欧就没有一个能率领人民在一个比中国小，比中国地势简单的区 ...

本人非常认同十楼的观点，俗话说的好，有能力的装B那叫牛B，没能力的装B那叫傻B。中国目前的综合实力与国际发达国家还有不小的差距。所谓，刚则易折，能屈能伸方为大丈夫。就算在唐初，一代帝皇李世民也有向突厥低头过，可最后李世民不也把突厥给赶到极西之地吗？所以说，中国目前最重要的就是大力发展经济，提高国家的综合实力，只有有钱了国家的科技才能发展，国家才可以腾飞。

作者: xypo123 时间: 2009-9-12 16:15

我认识的部队的兄弟平时生活中挺叼的，但是关键时刻一点也不含糊。曾经我们吃完消夜去河里游泳，看到一个小女孩滑到河里，我那兄弟嚓的一下就下去了。那一刻真的很震撼。平常说脏话，喝酒打架尽让领导擦屁股，在碰见问题的时候几乎没有多想，我想只要有这种责任感，我们解放军的能力毋庸置疑！

作者: yangjk89 时间: 2009-9-12 16:40

从汶川的表现来看.能打.而且是很能打.
目前更多的担心是不必要的.

作者: caitco 时间: 2009-9-13 10:32

时势造英雄,只有到了战场上才能真正检验中国军队的战斗力.
自古皆是已武打天下,以文治天下.

作者: handong288 时间: 2009-9-13 11:24

我没当过兵，也没有当过兵的朋友。但是通过媒体了解到的信息都显示着：中国人民解放军，应该还是一支能够战斗的部队。楼主从历史上的各个朝代来谈论军事力量和民族是否尚武。我觉得是必要的！我觉得一个人或一个民族是否有战斗力和他周围的生存环境，国家周围的安全性有密切关系！汉朝时尚武我想应该是和北方匈奴的不断紧逼有关系！同时代的罗马帝国应当也是被北方的蛮族所逼迫而形成强大的战斗力的吧！历史上凡是汉人建立的政权只有亡国灭种，从来没有有过割地赔款。直到了清朝大该是由于太安逸了，再加上是异族统治！才会有割地赔款，导致整个国家的民族性受到了太大的压抑！才会有中国人不善战之说！在近代通过中国共产党的努力国家实现了统一，也重新提出了中华民族的新概念，我想这时候的中国人民应该是善战的！特别是当遭受到外族侵略的时候。会有爆发的吧！虽然现实当中有很多的不如意的地方，但是如果有异族打着解放老百姓的幌子来侵略中国（就像当初的日本）！加上对现政权不满的一些所谓“爱国者”。因为如果他们想通过挟洋自重（汉奸）。来实现他们自己的政治野心！这才是最可怕的！所以中国人民解放军的战斗力是一定有的！

作者: 51bkys 时间: 2009-9-13 17:36

楼主分析得很有道理,只有精神方面的支撑配上良好的武器才能无敌,如果有良好的武器没精神支撑也只能算二流军队

作者: 淫魔来了 时间: 2009-9-13 17:46

支持中国
支持中国人民解放军
中国必胜

作者: panpanzhu1 时间: 2009-9-13 19:31

中国单兵的能力还是很强的，在国际特种兵大赛上屡创佳绩。团队作战也很好。关键是中国训练严格

作者: sbjbsb 时间: 2009-9-13 22:18

一党执政的弊端慢慢显露出来了，现在官员越来越贪，在贪官领导下的国家里军队能独善其身吗？

作者: bing117 时间: 2009-9-14 00:43

这个很难说，如果说到精神方面　，我相信现在的军队里，士兵打起来还是有那个劲的，军官就不知道了。只是经验这一块就怕不行了。

作者: 依依风尘 时间: 2009-9-14 00:44

1、有什么样的领导就有什么样的下属
2、林彪打仗多计谋，下属就多用脑；彭总打仗靠勇猛，提拔的都是猛将
3、领导军队搞走私的人，他提拔的人是能干什么呢？
4、大家都在和谐，我们也和世界人民一起和谐吧！

作者: laoyezi1313 时间: 2009-9-14 13:14

说得好,现在的解放军已经不是以前的解放军了

作者: demric 时间: 2009-9-14 13:53

30年没打过仗，能战个屁啊

精兵怎么来的。精兵是打出来的！

作者: 帝王猫 时间: 2009-9-15 17:19

现在生活安定富足了，百姓中特别是青年人里思利己且思利国者十不存一，现在的中国已经到了一个个人主义时代，和美欧国家无异，但我们没有美欧的先进科技，本已无天时、地利，现又失人和何以为战。

作者: mack603 时间: 2009-9-15 17:59

扯淡扯淡，刚刚过了几天太平日子，就到处喊打喊杀。最好的政府是能够保护所有国民的利益，并把国民的利益作为自己的最高利益。做到这点再说吧。

军队能打不能打不重要，重要的是千万不要打。

作者: qwe888 时间: 2009-9-15 19:47

蒙古人再能战，满人再能战，到最后还不是悄然退出历史舞台！战争不是体力活，靠的是智慧！汉人千百年的智慧才是最闪光的，我相信汉人所创造的战争智慧《孙子兵法》是没有那个民族能比拟的！汉人在战争史上有输有赢没有什么好论道的，失败乃兵家常事！打个比方，如果你是一个很凶悍的人，平日人见人怕，可是你有的弱点，也有生病或是倒霉的时候，那那时即使是一个3岁小孩也能在你脸上尿尿。简言之，历史上一些失败或是败仗不足以说明汉人不善战，以点带面来评说。历史拿来做“鉴”，以史为鉴就是这意思，解放军英勇善战是世界闻名的！军队的装备也是先进的，要不然，就没有今天的和平与稳定！

作者: Nanna 时间: 2009-9-15 20:56

我们要谈就谈现在的情况要知道中国解放军现在的实战水平一点不差而且很强如果不强外国的行家们一看便知肯定会外交上吃亏

所以现在反证了中国解放军很有战斗力

作者: 钛泥 时间: 2009-9-15 22:19

当年的国军是真正的良莠不齐，中央军和地方部队的差距是很大的，想广西昆仑关战役，1940年2月，杜聿明指挥第5军在昆仑关打败了有“钢军”称号的日军第5师团第21旅团，击毙敌旅团长中村正雄，日军伤亡4000余人，这里的第五军科就是后来的五大主力之一。至于说中国是绵羊，怎么不想想中国即使被外来民族入侵，最后被同化的肯定是外来民族。

作者: worker 时间: 2009-9-15 23:26

看了之后感觉楼主说的很好笑
汉族不好战不尚武，难倒现在的国土都是别人给的
从黄河打到现在的规模还不好武
再说你说金灭宋等等例子
谁告诉你金不强大了，百年之后的子孙无能而已了

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.21/bbs/)