SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: 再谈“性工作者” [打印本页]

作者: yuanjing 时间: 2009-7-7 13:55 标题: 再谈“性工作者”

我相信有些朋友读完此贴后一定给我扔砖，但我还是要发表出来。有些话憋在心里不吐不快。当然，见解是我自己的，我不奢望强加于任何人。希望分享此贴的朋友能够真诚地讨论一下。
几日以来，在荼坊看到了许多有关“妓女”的贴子。从“十元之妓”到“佛山性工作者”，讨论间感觉有相当部分的网友还是持“理解，同情，支持”态度的。对此，本人发表一下自己的看法。
首先，本人和广大网友一样，理解这个群体。有需求，才会有市场。每个人都有选择生活方式的权利，这没什么好过多解释的。
同情！谈不上。如果有一点同情，就是对那些被“逼良为娼”的女性有深刻的惋惜。有时候，路并不是自己走出来的，就像我们没法选择自己的出身一样，生活的路有时也不是自己可以随心所欲选择的。但是，我更相信绝大多数的“性工作者”是自愿的。至少是半推半就的。也或许最初作一点挣扎，而后乐此不疲的。这样，就丝毫谈不上同情的问题了。如果谈同情，也许她们要同情我——每天挣扎着8小时，每个月赚的钱可能还不够她们一天的挥霍。
如果说“理解”和“同情”这两点还可以被我接受的话，“支持”在我的观念中是永远不会产生的。我承认人的观念是随着社会的发展而改变的，但是，我更相信伴随社会的发展而改变的观念将以更加“理智，客观，进步”为主流。而不会出现历史的倒退。人类从原始走到现在，主流的性爱行为和观念也一直伴随着时代发生着变化。总的来说就是由“多对多”，“一对多”到“一对一”。虽然每个人（包括男人和女人）内心深处可能都有“体验更多性伴侣”的渴望，但这种渴望比及“家庭的稳固，对子女的责任，对最佳伴侣的忠诚”这些因素来讲，就显得微不足道了。
当今，“性工作者”的产生过程本来就不正常。90%以上都是由于“不小心”，最初被骗，被诱入行的。似乎很少有人从小就立志做“名妓”。另外，“性工作者”在工作时也很少得到平等的尊重，甚至可以说是对自尊心的摧残。经济的回报补偿不了自尊心的伤害，对此行“乐此不疲”的女性，理论上已经没有了“自尊”，至少是阶段性的丧失了自尊。嫖妓的男人，即使是最最文明的绅士，也是以霸占异性的一种兽性心理来交谊的。我不能理解除去经济因素，会有谁来真心真意的爱这一行。有人说在未来的某一天，人们会改变看法，就像当年教师，清洁工这些不被人们看好的职业，如今在人们观念中都变得高尚。而我要说的是，嫖客们不改变心理上最原始的占有欲，妓女们永远也不会高尚。因为他们的自尊和满足是建立在凌驾于妓女自尊和肉体摧残之上的。妓女们高尚了，他们也就失去了凌辱和炫耀的心理优势，那时怕也没人再去嫖妓了。
有人说，存在就有道理。这话没错，贩毒者也是一种存在，对吸毒人来说，他是福音，但你不能要求大众都欢迎他。同样道理，世界上存在欺骗，谋杀，瘟疫，蚊子，苍蝇，我们只尊重它们的存在，而不希望它们影响或骚扰自己。妓女也是如此，不好此道的人毕竟占多数。
和“艳照门”事件相似，很多人喜欢有更多的人爆出艳照供自己欣赏，调侃！而不希望自己牵涉进去。喜欢野味的男人也希望做鸡的美女多多亦善，更希望政府能开绿灯，独独不希望自己的姐姐妹妹妻子女儿去干这一行。这些，又说明了什么呢？

[ 本帖最后由 yuanjing 于 2009-7-22 13:28 编辑 ]

作者: coolretax 时间: 2009-7-7 14:07

现在妓女和鸭都叫工作者了？和谐社会啊！支持楼主！

作者: jaywww 时间: 2009-7-7 14:15

看来我们俩的道德观还是比较接近的，对于这个行业的感觉就是理解和仅有的一点同情，绝对不会有支持。在kkk1976兄的帖子中提到的尊严问题，想反驳，却找不到合适的语言，但是在你这里找到了，“嫖妓的男人，即使是最最文明的绅士，也是以霸占异性的一种兽性心理来交谊的”这句话很精辟，事实上也就是如此，在这样的心态下去讨论所谓的尊严真的有一点点滑稽与可笑。无论是哪个国家，谈论起“性工作者”与白/蓝领的时候，恐怕都是会有差异的。所谓的尊严与自尊并不相同，你可以说我有自尊，但是你却没有尊严，因为尊严不是自己给的，是别人给的。

作者: guangben17000 时间: 2009-7-7 14:57

本人觉得这些工作着，在某些地方比某些女明星强多了！

作者: naruto520 时间: 2009-7-7 15:04

难道真的能将这些现象都根除掉吗？！肯定办不到，你看古今中外有那一个国家朝代可以办到，就连我们的封建王朝的大明皇帝还不一样去嫖妓！

作者: 只因有你 时间: 2009-7-7 16:11

妓女最有成就的就是什么样的男人都一样睡,知道为什么XJ喜欢先在上面吗?哈哈告诉你,终于把你丫的骑在我胯下了.

作者: mlhz81 时间: 2009-7-7 16:49

所谓的尊严与自尊并不相同，你可以说我有自尊，但是你却没有尊严，因为尊严不是自己给的，是别人给的。
——————————————————————————————————————————————
这句话不敢苟同，尊严包括自尊以及别人对你的尊重。

LZ最后提出的问题是对男权社会下女性成为男性附庸的最好诠释，这种男性中心的意识形态女性主义以及西方左翼人士都有深刻的批判和揭露。
对于性工作者的看法不能从男性的角度来看问题，必须回到人的角度来谈。在能够保障基本人权的前提下是否从事性服务应该是女性自愿的选择，政府和他人不应该干涉，对于强迫女性的行为应该受到法律制裁。
职业不存在高尚的问题，那是ZF的宣传造成认识上的问题，所有正当的职业都应该得到尊重，当然我不认为贩毒是一种职业。高尚只针对道德而言。
LZ对于嫖客的批判有一定道理，对于中国社会逼良为娼的问题我们要质问的是ZF的责任
至于是否支持女性从事性服务业这是个人价值观的问题，不好强求。但是有一点必须要指出，这个问题男人的意见不是最重要的，女性才是主体和当事人，我们要听的是她们的声音，这个社会要尊重的是女性的意见

作者: jaywww 时间: 2009-7-7 17:58 标题: To 7楼

每个人都有自己的想法，我个人并不认为那句话有什么不妥，尊严靠的是实力。有尊严的人一定自尊，但是自尊的人却未必有尊严。我们举一个大一点的例子，在新中国成立之前，我们不自强吗？我们国家的人一直在为建国而努力（无论是中华民国还是中华人民共和国），但是我们得到世界认可了吗？我们的努力就是自尊，但是我们没有被世界上其他国家所认可，就是说我们并没有尊严。人也是这样，你很努力很有自尊不假，但是在没有得到大家的认可之前，你尊严何来？性工作者就是这样，买春的人不尊重他们，因为“嫖妓的男人，即使是最最文明的绅士，也是以霸占异性的一种兽性心理来交谊的”，你在这些人面前谈尊严不就是个天大的笑话吗，那与阿Q精神又有什么区别呢？

作者: 人员轮流 时间: 2009-7-7 19:02

妓女被称为世界上最古老的职业，不论古今中外，没有一个国家能够把它消灭。因为只要有男人，就会有妓女！
至于尊严问题，呵呵，男人嫖妓的时候，看不起妓女；但妓女卖春的时候，谁又能说她们在心底就瞧得起男人了！

作者: wuyelang123 时间: 2009-7-7 19:03

我们的道德观不允许这样的情况出现，但是上千年来这个职业一直存在于我们的社会当中。过人的心态其实是矛盾的，这也直接导致了对性工作者的两种极端心态，其实这样反而不好，有民众的心态也可以看出现在政府的政策也是失当的！一方面喊爪喊打，不把性工作者当人看，一方面又要人家防止性病爱滋，建立信息库。显然脑子有病，前后矛盾。
其实国人应该放下所谓的廉耻道德，嘴上一面行动有是一面。早日放开，妥善管理才是正道！

作者: mlhz81 时间: 2009-7-7 19:15

回8楼：
你的想法在中国人中很有代表性。
尊严的观念不是中国人历来就有的，它是西方的舶来品，就和爱情的概念一样。从西方理论来讲尊严是人天生就有的，是属于天赋人权，人有尊严是人区别于动物的标志。人为什么有尊严，那是因为人有自由意志。一个人尊严是否受到侵犯有两个方法可以判断：一是这个人是否被别人当成了工具；二是这个人的自由意志是否受到侵犯。法律所要维护的就是人的尊严。需要指出的一点是尊严是超经验的，也就是说当事人觉得有自己尊严并不一定真的有尊严
你的问题在于没有分清楚权力和权利的区别，从你说“尊严靠的是实力”就可以看出。人的尊严是一种权利，法律要维护的就是人的权利和尊严。中国的现实是人没有尊严，因为你的权利得不到法律保护，你说的所谓有实力就有尊严那是对尊严的误读，这仅仅是满足了人的权力欲望而已，是一种虚荣心的满足，而且在中国一个人无论多么有实力都是很难保持尊严的，因为这种实力无法得到法律保护，随时可能会消失。你用国家的例子很有民族主义的倾向。你把弱者争取尊严说成是阿Q我倒觉得你很象犬儒
送你一句胡适的话，希望你能有所醒悟：争取自己的权利就是争取国家的权利,争取自己的自由就是争取国家的自由

作者: 飞跃重洋 时间: 2009-7-7 20:07

本人感觉，与其偷偷摸摸的来，不如光明正大的划分一片设为红灯区就算了。这样有助于各个方面。

作者: yuanjing 时间: 2009-7-7 23:40

jaywww兄弟，看来你真正理解了我的意思。
“性工作者”该不该存在，不是我们讨论的话题。那是社会发展决定的。谁也主宰不了。
我所要探讨的问题是
1.“性工作者”对自身的认识和定位，
2.全社会对“性工作者”的认识和定位。
可以说，以上两点的结果是统一的，也就是说“性工作者”自己就明白自己的工作很“下贱”。全社会的主流思想也是这样。焦点体现就是“性工作者”抛却尊严去工作；与此同时嫖客践踏“性工作者”的尊严去交谊。
“性工作者”往往背着家乡人和家里人去做，足以证实她们对自身工作的定位。
嫖妓者为了达到最大化的摧残妓女的尊严和肉体，发明了花样繁多的花样去消费，其中的专业词汇多达数十。
男人口中的“婊子”是对“性工作者”最贴切的定位。每个人都明白这个词是对妇女的最大侮辱，但还是有人心安理得的去为“婊子”的尊严去辩护。
不能理解的，请到本坛“我的私密趣事”版块走走，看看嫖妓者是以怎样的心态去接受“服务”的。回过头来再谈什么小姐工作很正常！
有些人扯到“扼杀性”的问题上去，那就太跑题了。我们谈的不是性的问题，而是尊严！

作者: 159357zhaolong 时间: 2009-7-7 23:41

我不但不同情,而且是很厌恶这样的人啊.什么逼良为娼,什么诱惑入行啊.都是自己贪图享受的结果啊

作者: tls407 时间: 2009-7-8 04:04

我觉得现代的那些出名的女演员就和古代的名妓是差不多的，只服务于王公贵族和上流社会
而我们现在意义上的妓女也就是古代的暗娼罢了
所以说立志成为名妓的女人不会太少，特别是漂亮女人
目的也当然不可能仅仅是满足生理上的需要，而是金钱权利和跻身上流社会的欲望

作者: Mr.Bad 时间: 2009-7-8 05:59

几千年都没斩草除根的东西指望几年的时间就封杀掉的很不现实也是根本不可能的
唯一的出路就是合法化，让历史去慢慢挤压这个行业，最终在实现共产主义社会的让这个行业灭绝

最后一句是不是有点意淫呢？呵呵

作者: lzj198687 时间: 2009-7-8 08:43

这个本身就没什么，任何人都有权选择自己的生活方式

作者: lynhmlm 时间: 2009-7-8 09:49

本来这个社会就是存在着矛盾的，社会的进步也是在矛盾中前进的。

作者: jaywww 时间: 2009-7-8 10:13

引用:

原帖由 mlhz81 于 2009-7-7 19:15 发表
回8楼：
你的想法在中国人中很有代表性。
尊严的观念不是中国人历来就有的，它是西方的舶来品，就和爱情的概念一样。从西方理论来讲尊严是人天生就有的，是属于天赋人权，人有尊严是人区别于动物的标志。人为什么有 ...

请问这位兄弟中国人在国外是什么时候才抬得起头的？这之前难道我们不自尊？如果我们自身的实力不够，哪里会有什么尊严。天赋人权，话虽如此，可又有几人能够做的到能够不带有色眼镜去看人？将感情带入是常态，国际上一个中国人和日本人同样努力地情况下谁会被更看好些？为什么，大道理谁都懂。我同情，理解，甚至有时会尊重某些性工作者，可是你能要求每个人都去这样做吗？德国是立法保护他们的合法权益，可是真能挡得了别人对这一行业的歧视吗？自己去看看德国世界杯期间性工作者们身上发生的事吧。有些事我们可以自律，但是我们不能普及，犹太人对于朋友的要求只有8条，你能做到就算是他们的朋友，但是他们对自己却有上千条戒律。如果嫖客们不尊重性工作者，那么性工作者的尊和又从哪里来？就一场交易而言，对方看不起你，花钱肆意践踏你的尊严，这不是出卖尊严是什么？

作者: mlhz81 时间: 2009-7-8 12:50

引用:

原帖由 jaywww 于 2009-7-8 10:13 发表

请问这位兄弟中国人在国外是什么时候才抬得起头的？这之前难道我们不自尊？如果我们自身的实力不够，哪里会有什么尊严。天赋人权，话虽如此，可又有几人能够做的到能够不带有色眼镜去看人？将感情带入是常态，国际 ...

你说的没错，性工作者基本上都受到歧视，无论中国还是西方，这种思想是男权社会的产物。而西方相对法制比较完善，很多国家是合法的，而且西方有各种NGO组织，这样性工作者的个人权利相对容易保护。而中国性工作不合法，又没有相信组织可以保护她们的利益，处境会更差。中国是一个传统讲究等级制度的社会，性工作者要在中国获得相应的尊重和权利更加困难。但是我说了，尊严是否受到侵犯，尊严如何维护不是靠个人，而是要靠法律。中国人爱讲面子，但是面子不等于尊严，面子更象是一种虚荣心。西方也有很多歧视、侮辱女性、种族的事情，但是西方有法律可以保护人的尊严，至少在公开场合谁都不敢有侮辱和歧视的举动。中国法治的缺失造成了很多人的权利和尊严得不到保障的事情，所以单靠嫖客或社会对于性工作者的理解是不现实的，必须要用制度的力量来保障人的尊严。别说是性工作者，在中国很多生活在底层的劳动人民都是受到侮辱的，象民工和农民。这些都是由于人为的制造等级制度而形成的歧视。所以谈性工作者处境的问题应该结合弱势群体的共同处境来谈，当中国的弱势群体的利益得不到保障的情况下单单希望性工作者的处境能够改善是不现实的。整个社会的观念的改变以及法治社会的形成还有很长的路要走

作者: mlhz81 时间: 2009-7-8 13:25

说到中国人是否被外国人看的起的问题，jaywww停留在个人素质问题上。一个人是否受到别人尊重个人素质是很大的因素，人的文明程度的提高靠的是教育，但是中国的教育大家都知道怎么回事，主要的问题在于缺少人文教育。还有另一方面就是国家的力量。ZF存在有两个作用，一是保障公民的安全，二是维护社会公平正义。中国人在海外是否有尊严除了当地法律的保护外，还要看中国ZF能否保护海外的公民。但是事实是ZF不但不保护国民的利益，还与民争利，把自己放到人民的对立面。同时对于外国人和本国人区别对待，中国人在自己国家都象是二等公民，在别的国家又怎么可能有尊严呢。孔子有句话：人必自辱而后人辱之。从清朝的“宁与洋人，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢心”到现在的中国ZF，中国人的处境并无太大改变。所以当中国人在自己的国家都有尊严，中国ZF能够切实的保障每一个中国人的利益的时候中国人在国外自然也会有尊严。个人认为国家有了尊严中国人就有尊严这种想法是错的，恰恰相反只有个人有了尊严国家才有尊严

作者: jaywww 时间: 2009-7-8 13:52

我对于“中国ZF能够切实的保障每一个中国人的利益的时候中国人在国外自然也会有尊严”这一点不敢苟同，因为谈到民族尊严的问题时，民族实力是第一要素，当国家的尊严不保的时候，个人的尊严就根本谈不上，你最多能保护的也就是国内，而不是国外。就像清末，国外很多大力士来我们这里耀武扬威，为什么除了霍元甲很少有人出头？原因很简单，国家无法保护他们的安全。“只有个人有了尊严国家才有尊严”至于这句话我很想请你去看看the west wing第一季，里面的总统对这一点说得很清楚，虽然是电视剧，但是我想那代表了美国大众的心声。mlhz兄你是一个很理想化的人，可是这个世界很现实。当别人践踏你的尊严是，你对他而言就是无尊严的。就好比一个人自以为是好人，但周围人都说他是坏人，他的自以为会有用吗？说到尊严，当你说出这个词的时候，就意味着是你在评价另一个人，既然是评价系统，就不能按照“自以为”的来算，而应该看看周围人的看法。如果嫖客们带着的是一种“我花钱买你尊严”的想法去的，那么性工作者在那里空谈所谓的“尊严”不就是镜花水月吗？

[ 本帖最后由 jaywww 于 2009-7-8 14:01 编辑 ]

作者: mlhz81 时间: 2009-7-8 22:01

引用:

原帖由 jaywww 于 2009-7-8 13:52 发表
我对于“中国ZF能够切实的保障每一个中国人的利益的时候中国人在国外自然也会有尊严”这一点不敢苟同，因为谈到民族尊严的问题时，民族实力是第一要素，当国家的尊严不保的时候，个人的尊严就根本谈不上，你最多能保 ...

我承认我是个理想主义者，但是我不是空想主义者，我也很清楚现实情况。我的“个人有尊严国家才有尊严”是引用胡适的话。如果你了解西方自由主义以及西方宪政民主的历史的话应该能够明白我的意思。在中国国家主义、民族主义的宣传一直都是主流，包括你说的中国人被洋人欺负的历史以及大家都相信的“落后就要挨打”的道理，但是这种思维模式是殖民主义时期的意识形态，而现在已经21世纪了，我们的思想不能一直停留在清朝，要知道世界人权都已经发展到第五代了。从二战以后整个世界都有一个共识“人的生命高于一切”，二战带给人类的惨痛教训告诉我们人权的重要。为什么纳粹会随意屠杀犹太人，因为纳粹当年也是用国家主义和民族主义作宣传使整个国家陷入疯狂。要知道纳粹党的全称是国家社会主义工人党。而中国目前正处在极权主义的统治下，你可以看看关于极权主义的理论。所以中国人目前要做的不是让所谓的“国家”更加强大，而是如何让自己的尊严和权利不受侵犯，这才是符合人性的。而让人为了集体利益牺牲个人利益是违反人性的。中国社会迫切需要的是形成一个公民社会，不过欣喜的看到网络已经部分承担了这个功能。张思之说“互联网是上帝送给中国人的最好礼物。”
你说当嫖客带着侮辱妓女的意图去嫖妓的时候妓女没有尊严我完全同意，我在前面也已经说了尊严是超越经验的，当嫖客把妓女当作工具时妓女的尊严是受到侵犯的，但是嫖客带着什么样的目的去嫖妓并不重要，重要的是有没有表现出侵犯妓女尊严的行为和言语。所以我认为法律应该要保障妓女的基本权利，嫖客不能随意的侮辱侵犯妓女，这需要有个度。当然要做到这点还有很长的路要走，但是观念并没有错。如果你要说这样说也没用，事实也无法改变那么我要问是否因为没用我们就要放弃正义呢，如果你是这么想的只能说很犬儒。犬儒主义是在中国迅速扩大的一种意识形态，后果是很严重的。所以如果你还希望中国社会往公平正义的方向发展就坚持自己认为对的而不要去问是否有用的问题
我完全赞成在当下法律无法保障个人尊严的时候用非常的手段维护自己的尊严，但是这不能成为常态，中国几千年来一直在这种历史中循环，最终要走的法治化的道路。我们在公共论坛上讨论问题就是用理性的方式，大家用论点和论据来表达自己的观点。我引用很多概念和理论你会觉得脱离实际，但是我要说的是现实我们都清楚，需要讨论的是这些问题的原因以及合适的解决办法。可能你觉得这些理念的实现在中国遥遥无期，但是我只是提出最终的想法并没有说一定要这么做，人总是需要向现实妥协的，现实情况该怎么样还怎么样。但是了解这些知识只是为了知道是非对错，能够有独立思考的能力，使人活的更加明白，读书的目的也就在于此。
简单的说这些，其实想说的还很多，就暂不讨论了，还是多看书多学习

[ 本帖最后由 mlhz81 于 2009-7-8 22:26 编辑 ]

作者: 蝈蝈猪 时间: 2009-7-13 11:22

喜欢楼主的文章，是篇有理有据的议论文啊，观点鲜明。支持你的观点

作者: qfxl 时间: 2009-7-13 11:32

“一开始至少是半推半就的。也或许最初作一点挣扎，而后乐此不疲的。”楼主的话句句是理，非常赞同。

作者: lgq33520 时间: 2009-7-13 11:36

当今，“性工作者”的产生过程本来就不正常。90%以上都是由于“不小心”，最初被骗，被诱入行的。似乎很少有人从小就立志做“名妓”。另外，“性工作者”在工作时也很少得到平等的尊重，甚至可以说是对自尊心的摧残。经济的回报补偿不了自尊心的伤害，对此行“乐此不疲”的女性，理论上已经没有了“自尊”，至少是阶段性的丧失了自尊。嫖妓的男人，即使是最最文明的绅士，也是以霸占异性的一种兽性心理来交谊的。我不能理解除去经济因素，会有谁来真心真意的爱这一行。有人说在未来的某一天，人们会改变看法，就像当年教师，清洁工这些不被人们看好的职业，如今在人们观念中都变得高尚。而我要说的是，嫖客们不改变心理上最原始的占有欲，妓女们永远也不会高尚。因为他们的自尊和满足是建立在凌驾于妓女自尊和肉体摧残之上的。妓女们高尚了，他们也就失去了凌辱和炫耀的心理优势，那时怕也没人再去嫖妓了。

作者: wsyysn 时间: 2009-7-13 11:56

不管怎么说，她们都是弱势的一方，她们同样需要人们的理解与宽容，这与接受不接受无关。

作者: 动感地带66 时间: 2009-7-19 15:08

性工作者和所有的各行各业工作者是一样的，劳有所得。

作者: judge 时间: 2009-7-20 15:17

性工作者没有什么可自卑的，只是社会的分工不同。

作者: herai 时间: 2009-7-22 12:47

呵呵妓女就妓女，鸭就是鸭还性工作者呢高明

作者: 不明白 时间: 2009-7-22 13:09

楼主的想法和我的不谋而合，妓女永远都不会得到人们的尊重，鸡永远是鸡，成不了凤凰，不要这种为了金钱可以出卖一切的人，得不到人们的尊重，他们自己都不尊重自己，自己都不尊重自己了难道还奢望他人尊重你么？？还有，有些人的想法很有趣，口头上总是这样那样的讲着好像妓女的存在是理所当然的事情，但是你有没有想过，如果你有妻儿，而你的妻儿从事这一事业你会是什么感受？？而且妓女这种东西在现代的中国应该是不会合法化的，应为一旦这个合法了，而衍生出来的社会问题就会显现，就拿组织卖淫来讲吧，必定会出现大型的黑恶势力，而且也会催生毒品，高利贷，赌博这种东西的冒头，其他的社会问题更是不计其数，所以，我的想法和楼主一样，坚决抵制

作者: wwylan 时间: 2009-7-22 13:11

女人从事这个行业很多是生活所迫，但是一旦适应了这个环境，那么挣钱的容易和生理上的刺激就很难再让这个女人从事别的职业了，金盆洗B的不多，更多的是年老色衰没有办法才上岸，现在的社会很畸形，完全的笑贫不笑娼，很多农民的女儿到城市以后出卖肉体，然后把钱拿回家，父母不仅不以为耻，反而人前人后耀武扬威，还有一些从事过这个行业的女人，把自己的卖B钱拿出来做生意，一点也不忌讳自己曾经从事的行业，不要在说世风日下了，其实完全是这个制度造成的，把良家妇女逼成娼妇，把善良的人逼成变态，不要声讨妓女了，声讨的应该是我们生活得这个世道。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.21/bbs/)