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标题: [交流] 一汽高工离职后揭示的中国汽车业绝对内幕 [打印本页]

作者: advanceberserk 时间: 2009-1-6 23:24 标题: 一汽高工离职后揭示的中国汽车业绝对内幕

一汽高工离职后揭示的中国汽车业绝对内幕

网友们：

　　前段时间，我看了一些关于民族轿车的帖子，对一些网友避开民族危机和民族情感谈竞争的态度非常痛心。

　　我也是一个经常上网看帖子的人，但很少发帖，同大家一样，我也是一位关注国家命运和实事的人，在这里，我想谈谈关心民族轿车的意义。

　　物资上，我是一名清贫的工程师，不敢奢望去买轿车，但我相信，包括轿车在内的民族工业产品的强大，99％中国人都会从中受益，20年前，许多中国百姓都希望有电视、冰箱等家电，那时购买彩电是许多人的追求的梦想，但在80年代，人们购买一台彩电是很费劲的：要节衣缩食，有的还要借一点钱才能买一台彩电，国家对彩电销售还实行管制，到了后来，就是90年代初，长虹厂不顾国家彩电的生产和销售计划，同时添加了多条生产线，年产量首先突破百万台大关，同时宣布降低长虹彩电的售价，这在当时是违背行政法规的，是需要勇气的，后来长虹厂彩电的年产量又不断的突破200、300、400万台大关。把外国彩电一统中国的局面完全打破了，当时中外合资的彩电厂也不少，但也只是在中国自己的民族彩电产品上去了，老百姓才轻松的买得起彩电。也正是随着像长虹、海尔这样的厂强大起来，打坡了国外产品的市场垄断，才让老百姓真真切切感到国家发展了，又强大了，才让老百姓感觉到生活好些了。如今人们的焦点更多了，民族产品的为我们每个老百姓带来的实费更真切了，如：由于我们能够生产一流的乐凯胶卷，柯达、富士的胶卷在中国始终卖不起高价，在美国，柯达胶卷的卖价超过4美元（在中国是20元、约2.5美元）在俄罗斯柯达和富士的胶卷要卖10美元，为什么？因为俄罗斯不能生产民用胶卷；再如，由于我们自己通信产品的生产能力越来越强，有大唐、华为等公司核心技术的到位，我们的通信就越来越方便，加上有波导、TCL这样的厂家，才有大多数中国老百姓人感觉到的移动通讯技术。（我现在上班的地方:中国移动手机打长话是0.18元/分钟、中国联通长话费是0.16元/分钟,小灵通长话费是0.15元/分钟，并且是单项收费，不收月租费，有时还有送手机的业务，这可能是全国最优惠的了，在全世界都是很低的）

　　现在的轿车行业的较量，实际上已经演变成中国国力再上一个台阶的较量，上世纪90年代，中国民族家电产品的崛起就是当时中国国力夸上一个新台阶的标志，而现在我敢说：民族轿车和中国芯的崛起将是中国国力再上一个台阶的标志，（航工工业赶超美欧是下一级台阶的标志），过去，韩国和爱猫扑，爱生活的交通产品崛起就是这两国上升到发达国家的标志，在我国，由于原国营企业体制上固有的堕性，加上不少企业领导缺少如：抱负、勇气、信心和进取精神，丧失国家使命或民族情感，本来能学到的技术没学到，20年的合资利润大部分都让给老外了，在东方之子栏目中，一汽的老总还说等到中国轿车产量上了600万才有可能培育出自己的民族品牌，而二汽的老总则干脆在和爱猫扑，爱生活人合资后裁掉自己的轿车研究人员，上汽和北汽是合资最早的公司，至今仍没有生产出有影响的自主轿车（包括SUV），中国合资轿车行业的老总对中国轿车行业的贡献是什么？世界品牌实验专家组成员、世界经理人资讯有限公司CEO 丁海森指出: “中国扶持汽车工业也有五十年了, 居然没有存活一个品牌, 典型的败家子!”去年，2003年10月日产总裁卡洛斯.戈恩在东京车展上表示：“合资企业的中方合作伙伴对实际经营和管理的贡献几乎为零。” 在北汽，一位美方的工程师在欢送他的宴会上对我们的人说：你们不是要学技术吗，为什么就没有人来问我技术呢？一汽的红旗轿车闹了好几年，就只是用国家的巨额资金给一汽领导挂彩，一年才生产几量车，远没有形成红旗品牌应有的经济效应（只是粘了历史的光），远不如奇瑞、吉利对当今中国社会的贡献大，为什么在轿车行业奇瑞的影响这么大，主要是因为爱猫扑，爱生活、德国和美国的轿车商人看到了奇瑞对他们的威胁，经过20年来的经历，他们已经把上述几大轿车公司制得服服帖帖了，在他们看来只有这些土生土长的奇瑞、吉利对他们具有威胁，尽管这些土轿车还比较嫩，但已经具有过去家电业中长虹、海尔成长初期的威胁力了，过去很多想买轿车的国人都想等到中国加入世贸后购买便宜的轿车，现在看来这只是一个幻想，入关后外国人的轿车不会主动降价的，合资轿车也不会主动降价的，尽管民族轿车产量还不多，尽管它问题的还不少，但当今市场轿车不断降价是民族轿车拉动的，轿车在中国的加速普及也是民族轿车拉动的，也正因为民族轿车的存在及其发展，才让跨国汽车公司在中国大力投资（实则是围剿民族轿车），这是谁都看得出来的事实，因此消费轿车的同胞应该明白，不管你买的什么车，你都应该感谢民族轿车的成长给你带来的好处，更应该多关注民族轿车的发展，为民族轿车的发展出力献策。
网友们，我们的民族轿车离大而强还有很远的距离，甚至有难以生存下去的危险，这两年是很关键的两年，如果这两年能成长出来，挺过去，以后的竞争力就会上一个台阶，我们民族轿车就会形成气候，压不垮了，现在我们能做些啥呢？用舆论来敦促**、敦促社会对民族轿车加强扶持力度，要有实际行动，不能停在文件上，要有具体的行动，如33％的税明显的不利于奇瑞的发展，而他们的对手却只交7.5％的税。在这边民族轿车要承担高额的税收，那边不停的批准爱猫扑，爱生活三大汽车公司在广州建设年产百万量轿车的生产基地，德国大众、美国通用在中国扩大生产能力的项目不断获得批准。

　　网友们，我们要向**向社会急呼扶持民族轿车的具体的优惠政策。我们要相信自己的力量，去年，我们通过网上万人签名活动（在 10天时间里就有8万网民签名抵制）成功的影响了爱猫扑，爱生活新干线中标京沪高速铁路（现在我们买法国的机车并和法国人共同制造），在宝马案中，网民的影响是非常大的，还有一个就是沈阳“黑道霸主”刘涌案，如果不是网民的积极参与，恐怕不会有公正的审批结果，现在我们该怎样做呢？一方面要在网上为民族轿车的发展向**和企业献计献策，为民族轿车的发展造声势，营造国人爱国货的良好气氛；另一方面要在网上不断地暴露轿车行业发展过程中不利于民族轿车发展的政策等等，奇瑞和吉利公司都是在国家轿车发展政策不利于他们发展的时期诞生的，奇瑞公司成立后生产轿车还是违反国家政策的，后来在挂*上汽后才让正式生产轿车的，这有点类似90年代初的长虹，这说明我们**的轿车发展政策还是不能满足国家需要的，至少有大的缺陷，我们要多向**献策，对**的政策进行辩论，让**和民众更好的互动起来，相互影响，相互促进，对于提高网民们的自身素质也是很有好处的。

　　目前，网上的舆论主题是怎样收复台湾，其实收复台湾的过程是我们民富国强的过程,这反映了大家对国力提升的强烈愿望, 但国力的提升是要从一点一滴强起来的, 轿车行业涉及面很广,对我们每个人来说, 民族轿车的发展会带动国内很多产业,大大增加民众的就业机会,也会让众多像我一样清贫的网友提前享受到轿车的实费.但合资企业就不通了,在短期内他会带来一点好处,但他的掠夺性排它性很强, 如果合资企业或外资企业在行业中占据了主要地位,时间一长,就会对该企业的发展起到限制作用,这也就是上世纪80年代和90年代一款在欧美很普通的桑塔纳在中国可以主宰近10年的原因,因为那时我们没有以自己为主的轿车,而现在德国大众计划每年都要在中国推出新车型,而那个上汽在过去20年的合资中没有生产一款中国人自己设计自己命名的轿车,是什么原因让外国人如此关注中国的消费者呢?是奇瑞,是吉利这些有勇气,有骨气的中国人.他们在内部政策对他们不公平,外部列强围追堵截的情况下发展到现在,是很值得我们敬佩的,我们应该支持他们,不断地在网上发帖,形成一种气势,一种爱国货,买国车的气氛,众然,我们的民族轿车还有这样那样的问题,但如果没有我们当初买长虹彩电海尔冰箱的行动,(都去买洋货)我们今天能享受到国内这么多家电的好处吗?在这方面,我们在看到爱猫扑，爱生活韩国货好的同时,也应该看到他们的民众在以前就很支持他们自己的产品.我们要向他们学习，特别是那些富裕的同胞更应如此，因为在国难时期利益损失最大的就是你们：资产缩水、破产等灾难都会大规模的发生，**也只有从你们那里才能得到更多的财富来支撑国家，所以我们在和平时期就要尽可能的使用民族产品，鞭策民族产品，这样我们民族工业才会有较快的发展，才能在民族危难时期支撑起自己的国家；每个中国人都应该明白，没有那个世界强国的工业崛起是不附带民族偏爱情节的。

　　网友们：汽车行业是国家的核心支柱行业，如果民族轿车撑不起来，整个汽车行业都会处在崩溃的边缘，如果国家的核心支柱行业垮了，我们拿什么去收复台湾？想起这些，我们都应该发出自己的呼声，这既是民族利益的呼声，又是我们个人利益的呼声。

　　在这里我建议：**采购轿车时,高档车采购红旗,中档车采购中华牌或奇瑞的风云、东方之子等我们拥有自主知识产权的轿车(民族轿车),至少在**官员的座车中：每种档次的车中民族轿车应有50％的份额，不然**用什么行动支持民族轿车？同时以自我研发技术和自我品牌的生产能力为考核标准来衡量国有大型汽车厂的领导业绩。

　　网友们，让我们现在为这50％目标同那些混战在民族轿车行业中的勇士们一道努力，相信我们的力量，让我们用自己的力量去谱写一个又一个的强国故事，去编写一个又一个具体的强国事件，让我们为民族轿车的发展作出贡献。

　　支持的网友们请转帖，一名中国人的拜托

作者: Lemmings 时间: 2009-1-6 23:31

其实政府应该起个带头作用，全部公务用车都应该是国产的才对。
但是，我们国家政府的工作人员，唉，不说了。

作者: 大J 时间: 2009-1-7 00:08

能引进的东西我们都搞不好，反倒别人技术封锁的我们能搞出来

作者: wogansn 时间: 2009-1-7 11:27

的确是这样想想当年二十几万的捷达和桑塔纳就明白了

作者: zzyyytt2008 时间: 2009-1-7 14:46

等当官的都用国产车以后我再用，楼主你有点FQ。

作者: 金刚不变形 时间: 2009-1-8 02:54

主要是不用心做，另外政府投入少也是一个重要原因吧

作者: wyxygd1 时间: 2009-1-8 16:21

国产企业对待消费者的态度更需要修正，看看国产车辆的价格和利润，以及服务，很难让人不对国产货产生不满情绪。支持国货应该，国货更应当懂得自省。

作者: 星夜与您销魂 时间: 2009-1-8 20:11

道路是曲折的，前途是未卜的，希望你们能够加油前行

作者: ust_jack 时间: 2009-1-8 22:29

我是学机械的，看看我们的国家标准，GB/T 5782-2000，对于一些零件的加工误差纪念馆然允许超过100%！
发动机的工作原理连高中生都懂，但为什么我们就是造不好？为什么日本进口的三菱吉普跑十五年都不出大问题，而我们以三菱吉普为原型制造的猎豹吉普跑五六年，机械就会有明显老化的感觉？是细节问题！
精加工是制造业的基础，也是我们所面临的问题。扶持民族汽车产业并没有错，但这还远远不够。不解决加工精度的问题，许许多多的产业（尤其是高科技产业）都将受到制约

作者: zq81 时间: 2009-1-9 10:28

一汽高工？什么意思？高级质量工程师的意思？如果真的是一汽高工不存在说买不上车吧，到那个职位，如果你说你出淤泥而不染，别人给钱死活不要，单位也应该给你配车，怎么能说买不上车呢。再说65退休，工程师岁数更得大，网络普及好像还不到十年吧，你这么大岁数还是高工，一天可真是没事干，还经常上网看帖子，让人怀疑。

作者: fender2007 时间: 2009-1-9 12:13

别说民产了，看看我们军工航空，航海的发动机，我们的工艺水平研法能力。。。。。。。。。

作者: daliri 时间: 2009-1-10 14:45

支持楼主我们国家政府的工作人员，唉，
我们自省共同努力吧

作者: kaobigg 时间: 2009-1-10 16:59

楼上的说了对，公务车一定都要用国产的，合资的也不行！

作者: lostworld 时间: 2009-1-10 23:22

这话说的一点没错，只有我们国家各个行业强大了，自己的人民才能受益

作者: ailisi325 时间: 2009-1-10 23:31

中国的汽车工业发展确实是不正常的，只顾眼前利益

作者: mxlshmily 时间: 2009-1-11 01:25

汽车行业是国家的核心支柱行业？
支持国产是没有错，不过能否真正的支持国产就很难说了。
楼主提到了国产“乐凯”胶卷，不过富士合柯达当时的的价格以我的观点来看就是倾销，他们会拿在欧洲合南美的额外利润补贴在中国的亏损，他们的目的只有一个那就是挤跨中国唯一的胶片生产商，之后卖到和俄罗斯一样的价格。当然他们也没有想到数码产品发展如此迅猛，于是他们不费吹灰之力变一统天下，因为乐凯不生产打印设备。但是当时没有一个人对这种低价格行为提出“倾销”或者起诉他们。很多人理所当然低选择了降低价格的进口产品。
而现在的情况国产汽车行业仍然在高税率的保护伞之下，看看同规格进口或合资车在欧洲或者每周的价格，就不难理解：1.目前尽管自主产业与合资产业适用税率不一样，任何一方都还有很大的利润，产生这部分利润的原因是源源不断地汽车消费需求；2.我国国产车仍然没有达到同级别进口或合资车的同一水平，并没有因为国产车的存在外国品牌的利润收到很大威胁。在这一点上，我们输给了我们的前人“乐凯”。
真正的考验在于5年后，当汽车消费需求不再增长的时候，那才是真正你死我活的战争。
其实我觉得在目前的状态，所有的在中国的汽车品牌都活得很舒服。
但是不要忘记未来。

作者: ggmh 时间: 2009-1-11 16:04

确实，国产汽车还有很长的路要走，但是余下的时间是不多的！
　　　国货当自强，民族不能忘！！
　　　

作者: 剑客8800 时间: 2009-1-18 10:00

我一直以来有的疑问，今天读过之后才发现，原来有人也在注意这一点了，那就是中国汽车业发展几十年了，自主品牌几乎没有，有的只是近年来几个私人汽车品牌，奇瑞，力帆等。民做企业，民族企业，民间人士。从这些现象看去，政府职能部门确实慵懒，无能。我个人认为与其国家掏钱养活职能部门中的无为者，不如撤销部分部门和其中的人，这一点很重要，这部分人确实多余，无用。我的提议很幼稚，也很无奈，很悲哀...。全国科技发展太不平衡了，从飞机制造到机车制造汽车制造，这些标志性工业文明，几乎全部依靠国外技术支持，国内的研究所难道只会研究太空武器吗？这种情况任其发展下去太可怕了，全国人民都用者日本，美国，意大利，德国，法国等等国家生产的各类品牌生活，不以为耻，反以为荣。给外国企业打工，挣足了薪水再去买国外的产品，我们还是中国人吗？？我糊涂了，不要说你们的大道理，我只求你们给我一个中国人的良心，发展一下民族的东西吧

作者: xihuangan 时间: 2009-1-18 14:40

虽然我很爱国，但我更爱惜自己的生命，国产车的质量和安全系数确实不敢恭维，如果大家都用买国产车这样方式爱国的话，那岂不是在纵容国产车的质量永远低下吗？

作者: winterabc123 时间: 2009-1-18 14:56

楼主是转的猫扑的文中多处出现了爱猫扑爱生活的字样

作者: Lemmings 时间: 2009-1-18 15:51

其实买国产车需要邓小平同学说的那种先富起来的人的支持，让普通老百姓支持，没门。

作者: xby 时间: 2009-1-18 21:01

看看国产车辆的价格和利润，以及服务，很难让人不对国产货产生不满情绪。

作者: f123456 时间: 2009-1-19 08:57

国产企业对待消费者的态度更需要修正，看看国产车辆的价格和利润，以及服务，很难让人不对国产货产生不满情绪。支持国货应该，国货更应当懂得自省。

作者: 97010109 时间: 2009-1-20 22:49

不是愤青，值得思考。国货更精细，更适应市场

作者: 搵夜色 时间: 2009-1-20 23:04

其实我一直觉得也是奇怪，为什么政府部门的政府采购汽车都是当地的合资汽车，比如上海的就是大众奥迪、广东的就是广本，首都基本都要现代！不明白

作者: zhihuzheye 时间: 2009-1-22 14:38

能引进的东西我们都搞不好，反倒别人技术封锁的我们能搞出来

作者: chmwl_sis 时间: 2009-1-24 12:44

楼主说的还是很有道理的，10楼都兄弟不要去关注那些没有关系都细节，不论这帖子是谁写都，道理都在那摆着我们都能看得到，我们不赞同极端的民族主义，但有一个实事你不得不承认，一个国家无论哪一行哪一业如果都是由外国品牌垄断，那无疑是一种悲哀。一个GDP已经在世界排第三的经济体居然连一个可以拿出手的汽车品牌都没有这难道不应该引起我们的思考吗？很多人都看不起韩国人那种极端的爱国主义思想，但你也必须看到如果没有韩国人的“爱国”，韩国的汽车工业怎么可能崛起的这样快？
不过除了消费者的支持我觉得这更需要政府的扶持，我们都汽车工业起步那么晚本身和国外品牌竞争就是不公平的，消费者想买更好的汽车这也没有错，中国汽车工业的失败很大一部分原因都要归罪于政府，政府在公务车招标都时候我们都民族轿车连竞标都资格都没有，你可以说现在他们现在确实还达不到招标都水平，可水平达不到为什么不想方设法去扶持提高？在他们享受国外豪华轿车的舒适时就没有想过自己国家都轿车还是一个什么水平？如果大家了解奇瑞都发展史就会知道奇瑞在初期创业最艰难的时候完全是靠他们自己咬着牙挺过来都，政府根本屁忙也没帮过。看看我们的一汽，上汽，他们倒家大业大，发展蒸蒸日上，可他们能生产出来一辆有自主核心技术都轿车吗？我不相信我们中国造不出好都汽车，也不是没有那个实力，在建国初期一穷二白都时候我们都能搞出“两弹一星”，到现在我们国家发展到这样连一个像样的汽车都造不出来？这都说政府都错！9楼的兄弟说的很好，国家标准都那样失败我们都汽车工业怎么可能成功？
与其说是民族汽车的失败其实就是政府的失败！

作者: sese_cool 时间: 2009-1-26 17:09

这是万中挑一的好贴，说的相当实在，一真见血。中国汽车工业的崛起，需要民族自主品牌的发展壮大。

作者: wudai_td 时间: 2009-1-26 17:25

政府及国企的公务用车都应该是国产的才对，韩国就是这样才发展起汽车工业的！

作者: scjerly 时间: 2009-1-27 22:11

普桑和捷达皮实耐用。民族车哪个赶得上它们2个？
我们那边拉活的车里除了捷达普桑就夏利比较耐用
其他车今天这换个明天那又坏了的。民族车能这个样子？它们代表得了民族吗？
一个工薪阶层难道会买辆天天费心的车去为生活奔波吗？？

作者: mzgmike 时间: 2009-1-27 22:23

看了半天，知道高工想表达个什么意思了！但是我认为，目前中国的问题是太浮躁，不能潜下心来好好搞搞基础的工作！而是照搬国外的！这样目前看来是不错，但随着时间的推移，我想一定会出问题的！

作者: f145650 时间: 2009-1-28 21:05

偶也想支持国产车，但国产车子的质量实在是让人不敢恭维，售后服务也是让人心寒。

作者: zh991314 时间: 2009-1-28 21:36

不管怎么样，楼主的用心良苦我们还是要理解呀，我坚决支持国货！

作者: wolflin 时间: 2009-1-28 23:38

要政府带头，可能性不大了。只能从自身做起了，俺就用国产车，哈哈。

作者: ab1112561 时间: 2009-1-29 13:48

有些东西不能急发展要一步一步的来汽车工业发展的关键要有自主的知识产权路要一步一步地走

作者: 节约用脸 时间: 2009-1-29 13:58

发展国产车的最大的战略思想就应该让那些公务员们最先使用

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